[討論] 其實究竟什么叫做綠?

作者: lkcs (繽紛之狼)   2013-12-09 11:02:00
說柯文哲是綠的,這點估計沒有人反對,但為什么是綠的,也沒有人能回答
最新的說法是他主張把廢人扁給放出來,其實他一直都這么主張
但是,他有說過廢人扁無罪嗎?并沒有,他只是從人道角度主張放人
這一點和其他綠營是不一樣的,其他要不說廢人無罪,要不就緘口不言
他也主張在民主自由人權法治關懷弱勢永續經營的前提下,什么都可以談
也就是說,統一也可以談,這一點和其他綠營是不一樣的
他也從來沒有做過“臺灣獨立”或任何一種變種的政治表態
沒有說過一邊一國,沒有說過臺灣/中華民國(臺澎金馬)是一個主權獨立的國家
也沒有說過要爭取加入聯合國,或者實現類似的某種政治局面
這一點和其他綠營是不一樣的
所以,也許柯文哲自己說自己是綠的,但在統獨問題上,他留下了很大的余地
這也就使得,如果有一天,他擁有了權力的時候,跟中共有談判的空間
所謂的藍,有什么優勢呢?無非是,中共愿意和我談,而已,迫臺灣人含淚投票
這種壟斷是毫無道理的,也沒有效率,臺灣人不耐煩,中共也早不耐煩了
中共從來都說,只要民進黨放棄臺獨黨綱,就可以談
民進黨是不可能放棄臺獨黨綱的,所以臺灣人應該選擇一條新路
不要藍,也不要綠,要柯文哲
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:02:00
科科哲能幹甚麼?他有任何政務官資歷可言嗎?
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:03:00
選他就跟選一個甚麼都不會的花瓶出來當市長一樣沒甚麼好含淚不含淚的,會說自己含淚投票的都是吱吱反串
作者: CaptainH (Cannon)   2013-02-09 11:03:00
是他自己講的
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:04:00
看到民進黨在消失的八年裡幹過多少禍國殃民的事還繼續支持民進黨的才叫做含淚投票
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-02-09 11:04:00
ㄎP被質詢一定很有趣 我舉雙手雙腳支持柯P選北市長好看戲
作者: CaptainH (Cannon)   2013-02-09 11:04:00
至於他在統獨怎麼主張中共也沒放在心上吧
作者: CaptainH (Cannon)   2013-02-09 11:05:00
現在的他說穿了也不過是"比較有名的普通老百姓", 談什麼主權啊, 民主啊, 統一啊, 獨立啊都沒什麼用的
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:05:00
統獨早就不是議題,對岸根本不鳥台灣,只有台灣在自high
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2013-02-09 11:07:00
柯出來選沒什麼不好 甚至可以說是一個經典的實驗 就看看人民到底願意給"純粹的技術人員"多少機會 不管勝負與否 都絕對是一個歷史的轉捩點
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-02-09 11:26:00
....柯那麼弱 怎麼能打贏選戰 更別說治理市政
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-02-09 11:28:00
連盟友DPP都搞不定了 這點智謀都沒有.......
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-02-09 11:28:00
中華民國是一個主權獨立的國家就像呼吸一樣自然。你會每天說我有呼吸嗎?五毛呵呵
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-02-09 11:30:00
觀察柯的所作所為 還有人支持他 台灣人真要反省
作者: lkcs (繽紛之狼)   2013-02-09 11:31:00
呵呵,你會從來都不呼吸嗎?一次都沒有哦
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-02-09 11:31:00
政治不是選一個讓你爽的人就好 要能做事的
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2013-02-09 11:34:00
所以才說就讓他試看看 一個人脈不足的高階技術人員對決現有的高階嘴砲人員 人民到底會選擇哪一邊呢? 結果是讓人非常期待的~
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:38:00
試試看?找一個沒有任何政治資歷的人來當台北市長?當真以為台北選民都是白癡,選一個甚麼都不會的人上來?只因為要「跳脫藍綠」這種狗屁理由就把從政資歷等專業丟在腳底下踩?踐踏專業也不是這樣踐踏得好不好
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:39:00
共產黨要不要先找一個沒有任何政治資歷的人來當黨書記?
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:40:00
還是以為從政不需要任何能力,只要會講一堆廢話就可以?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-02-09 11:42:00
高階技術人員?柯在他的領域的確是高階技術人員,問題是他跑來這個領域,表現出來也一樣只是高階嘴炮人員
作者: claudelin (小唐)   2013-02-09 11:43:00
什麼技術人員?他根本不是靠技術獲得政治能量的!瞎扯!
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:44:00
科科哲在兩岸統獨上有甚麼餘地?不就是一個搞不清楚情況的跳樑小丑而已?
作者: claudelin (小唐)   2013-02-09 11:45:00
他的參政不會有人管他的撈什子技術! 政治能量從哪來?
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2013-02-09 11:49:00
從發展史來看,只要反藍就是綠,專有名詞叫"黨外"
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-02-09 11:49:00
南北均衡發展就要靠科科哲了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-02-09 11:53:00
對大陸人來講 的確很難體會什麼叫綠就像台灣人也頂多從外觀判斷什麼叫紅一樣 看不到骨子裡
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:53:00
精神錯亂不是別人,就是民進黨造成的還有你搞錯一點,現在選的是台北市長而不是總統
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-02-09 11:54:00
與其在那邊瞎猜 倒不如等明年選季到了 來台灣逛逛如何?
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:54:00
如果現在選的是總統,你的歪理或許勉強可以成立
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 11:55:00
選台北市長大喊統獨沒有意義
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-02-09 11:55:00
綠不綠 已經不是一種政治思想意識型態了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-02-09 11:56:00
他已經變成一種生活方式 一整套的大腦思維
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-02-09 11:57:00
你必須要親身全面的體會才能知道
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 12:04:00
他沒大喊統獨啊,可是你的文在討論統獨我就問你鴷x北市長跟統獨有甚麼關係嘛
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 12:05:00
選台北市長
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 12:42:00
所謂的綠營就是民進黨、台連等黨派,會說綠營只是因為
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 12:43:00
大多擁綠色民進黨旗為主而已,跟統獨沒直接關係
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 12:44:00
只是近年來因為陳水扁的關係,把綠營=台灣獨立給綁死
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 12:45:00
這算的上當初民進黨瘋狂擁扁的惡果吧,導致現在要搞兩案議題綁手綁腳的
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 12:48:00
所以柯文哲如果以綠營身分談論統獨,只會吃憋而已
作者: Chynagirl (邪惡的小尾巴)   2013-02-09 13:28:00
樓豬好像有點lag...基本上現在紅藍綠是在同一個政治場域了。
作者: viery (viery)   2013-02-09 13:35:00
綠色是一種生活方式 一整套的大腦思維+1 XDDDD
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:35:00
挺無聊的...兩岸問題最後就是回歸要不要獨立而已
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:36:00
大家都想獨立,但沒有一個人敢承擔後果,所以維持現狀所以說實在的我也搞不懂綠的核心思想是啥,哈哈
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:37:00
現在綠的核心價值大概就是逢馬必反吧
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:38:00
兩岸問題喔? 綠的去碰只有加速滅亡而已
作者: Chynagirl (邪惡的小尾巴)   2013-02-09 13:39:00
現在藍的綠的都不是真想獨台台獨,他們對大陸政治的評判
作者: Chynagirl (邪惡的小尾巴)   2013-02-09 13:40:00
標準就是那天我可以去大陸說roc和台獨的時候,那麼大陸就是民主化了。
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:40:00
藍的根本不想台獨,藍的一直都主張"維持現狀"
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:41:00
甚至藍的現在根本不想談大陸的政治,因為沒有意義
作者: Chynagirl (邪惡的小尾巴)   2013-02-09 13:41:00
這就叫做言論自由
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:42:00
而綠的呢? 當綠的從原本的台獨主義像藍的"維持現狀"靠攏
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:42:00
推這篇 很多泛綠的只是度爛KMT壟斷資源 統一一事是沒意見甚至有人是OK的
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:43:00
就等於自己宣布解散,因為根本跟藍的沒有差別
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:43:00
同文同種 卻長期受到KMT壓迫 活像被日人統治的待遇一樣
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:44:00
這是一種不公平 而且還出自同文同種的不公平待遇
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:45:00
去理解DPP草創時的理念跟歷史 是想反對老蔣高壓政權而已趕走日本一隻虎 卻來了一隻豹
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:47:00
台灣人的無奈在此
作者: Chynagirl (邪惡的小尾巴)   2013-02-09 13:47:00
民進黨現在都搶著當官了,有啥理念。。
作者: Chynagirl (邪惡的小尾巴)   2013-02-09 13:48:00
呂游蘇謝個個吃相難看
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:49:00
綠的一開始是想爭取各種自由,現在爭取到了然後呢?
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:50:00
欠缺核心思想及經營台灣的戰略,這就是綠色現在的問題
作者: kougousei (kougousei)   2013-02-09 13:50:00
DPP現在剩一堆官癌患者而已吧...大概剩尤美女或田秋堇還比較算有理念的
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:50:00
由此篇看出 對岸的視野是極端清晰的 他們看出KMT壟斷但其實對岸的態度 是一視同仁
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:51:00
對岸的想法很簡單也很清楚,只要台灣別變成美國的就可以
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 13:51:00
最初的民進黨就如同laukun說的那樣,但是現今的民進黨就是另外一回事了
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:52:00
大陸最怕的就是台灣突然發瘋宣布願意讓美國駐軍
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 13:52:00
KMT壟斷的時期早就過去了吧,還是有人還在那時期?
作者: kougousei (kougousei)   2013-02-09 13:53:00
就跟@i++大師還在繼續跳針外省四區一樣
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 13:53:00
以兩岸交流來討論KMT是否壟斷也真是夠奇葩了
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:54:00
過去了? 很多沒搬到檯面上的資源體系 盤根錯節 根深蒂固光是黨產的影響力 就天差地遠
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:55:00
還有黨營事業 深入社會基層的影響力 呵呵
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 13:56:00
呵,還在提黨產....都賣得差不多了
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:56:00
這只是大者恆大的結果而已,有資源的會吸引資源少的合作
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:57:00
不願意合作的就變成對抗者(綠),願意合作的就是所謂的泛藍
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 13:57:00
然後我再確認一次,如何從兩岸交流來看到KMT壟斷?
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:57:00
民進黨裡的務實派 就是謝長廷 兩岸問題 他敢談 也能談從這幾年謝的公開行程 相信大陸那邊應該都看得出來
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:58:00
賣得差不多 金脈還是把持的阿 拿到送給老百姓了阿? XDD
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 13:58:00
談兩岸問題幹嘛...自找死路阿,因為再談還是沒辦法脫離藍現在已經設定好的框架
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 13:59:00
難道
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 13:59:00
基本上KMT反而很歡迎DPP談兩岸互動,看不出來有壟斷
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:01:00
就不知道laukun從本文哪邊看到KMT壟斷
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 14:01:00
沒錯,綠的越要談藍的越高興,因為怎麼談就是這樣
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 14:01:00
是嗎 看不出來 至少許多年的2方筆戰看下來 是酸味居多
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:02:00
本文基本上是以兩岸互動為主來談論柯的統獨論,怎麼冒出來KMT的壟斷
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 14:04:00
看看這篇原文的後段吧 人家都看得出來 ^^
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:04:00
問題在於DPP講的,基本上就是現在正在做的,再來就是
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:05:00
DPP因為阿扁綁死的關係,要談兩岸關係非常彆扭
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-02-09 14:05:00
用右手(X http://tinyurl.com/lmsd4k8 打破KMT壟斷的幻想
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:06:00
原文後段就只是講DPP的台獨黨綱,跟KMT有啥關係XD還是你只想看最後一段的最後一句而已XDDDD
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 14:06:00
兩岸議題不是KMT壟斷阿...是DPP自廢武功一定要台獨黨綱...
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 14:07:00
倒數第二段阿
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-02-09 14:07:00
國民黨有拿槍檔著DPP錢(X 前進大陸嗎 沒有嗎
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 14:07:00
台北市長選柯沒啥問題,因為不是總統,不需要觸及這個議題
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 14:08:00
所以他也很聰明,不需要針對這個問題表態
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 14:09:00
花媽也一樣,前進大陸但絕口不提自己的政治立場
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:11:00
這就是本文作者自己的問題啦,從老李到現在歷經兩次政黨轉移,海基會哪次有因為不是國民黨執政就關門的
作者: laukun (崛起)   2013-02-09 14:12:00
旁觀者清 不覺得原文有啥問題
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:12:00
實際上拔刀自宮的是阿扁吧?廢除國統綱要,結果導致兩
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 14:13:00
選市長沒啥問題,但選總統就會跟蔡一樣
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:13:00
岸緊張
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:14:00
實際上國民黨並沒有阻止民進黨交流過,而是民進黨自己
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:15:00
拒絕溝通而已,結果現在又要推給KMT壟斷交流
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 14:16:00
只能說八年怎麼硬幹,後八年等著被人訐譙罷了
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 14:36:00
ㄆㄆ,還科科哲選總統咧,這是要挑戰今日最好笑笑話嗎?
作者: Asasin (Assassin)   2013-02-09 14:53:00
選總統? 我只能說你想太多...
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2013-02-09 15:06:00
說柯文哲要選總統.我已經覺得是反串了...
作者: lkcs (繽紛之狼)   2013-02-09 15:29:00
哈哈哈,說柯文哲要選總統的,難道不是柯文哲他爹嗎?
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 15:39:00
他爹講的你也信?科科哲憑甚麼選總統?
作者: makoto888 (Makoto)   2013-02-09 15:40:00
以為隨便阿貓阿狗跳樑小丑都能選中華民國總統嗎?
作者: lkcs (繽紛之狼)   2013-02-09 15:44:00
柯文哲做總統當然是靠中共的支持,中共不支持就做不成
作者: moke (一起走到未來 :D)   2013-02-09 15:50:00
因為他厭惡貪腐 特權與笨蛋(醫生本能) 所以就只好委屈當綠的
作者: claudelin (小唐)   2013-02-09 15:51:00
對岸的沒投過票不知道選戰裡的檢驗程序我是可以理解啦。
作者: claudelin (小唐)   2013-02-09 15:52:00
選市長的時候經不經得起超放大檢驗都還是個問題咧。
作者: claudelin (小唐)   2013-02-09 15:53:00
當然也很有可能是,他的實力還不足以讓對手花工夫去檢驗他。XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-02-09 16:29:00
原來陳水扁是因為中共支持才作得成總統?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-02-09 16:30:00
你根本在侮辱中華民國全體選民
作者: manfa1e (戰神出現 請肅靜迴避)   2013-02-09 17:00:00
厭惡貪腐的人會挺阿扁喔? XDDDD
作者: lkcs (繽紛之狼)   2013-02-09 17:14:00
柯文哲有說過阿扁無罪嗎?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:15:00
要說檢驗的話,基本上是行政資歷、學歷、政見可行度
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:17:00
扁會選上台北市長其實要拜當時的新黨扯後腿選上,不然以黃大洲的能力的話,阿扁的確比不上,不過阿扁好歹有
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:18:00
做過幾任的立法委員,馬英九做過法務部長,郝龍斌至少
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:19:00
有做過環保署長,這些都有經過行政或是政治洗禮過,相
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:20:00
反的,柯文哲有做過行政跟政治相關的職位嗎?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:21:00
這就是論柯文哲能不能選上台北市長的直接因素
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:22:00
然後台北市長要接著選總統又是另一番考驗了....不過有
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:23:00
規定說中華民國總統一定要先當過台北市長才能當嗎XD
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2013-02-09 17:24:00
只是歷來民選總統大多有做過台北市長,之後就成不成文標準了
作者: claudelin (小唐)   2013-02-09 17:42:00
怎麼檢驗的歡迎您來這邊好好觀摩一番,項目太多了。

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