作者:
p845286 (龍雞鳳虎)
2014-04-25 16:04:51有沒有中立選民幫忙分析
這場辯論誰佔上風？
撇開民進黨被馬講翻的歷史背景外
感覺蘇貞昌提降門檻頗有道理
馬真是嘴硬，何不退讓呢？
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2014-04-25 16:05:00你高興就好.一場會談.各自解讀
作者:
stonecole (終於可以上ptt了)
2014-04-25 16:06:00找個人絕食~然後大剌剌去談條件~都要照我的遊戲規則走.
作者:
stonecole (終於可以上ptt了)
2014-04-25 16:07:00不然就死給你看~~以後每個人都用這招就好了..
作者:
sa0128 (saaaa)
2014-04-25 16:07:00你覺得他有道理就有囉
作者:
n23454 2014-04-25 16:07:00拿林義雄出來擋，就是被看破手腳
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:07:00為什麼要撇開民進黨對核四的所作所為歷史? 這有延續性阿
作者:
deann (古美門上身)
2014-04-25 16:08:00好啦吱吱贏了 你開心了嗎^^
作者:
sai4311 (zero)
2014-04-25 16:08:00喔。動不動就降門檻，不是號稱有七成民(進黨之)意?
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:08:00my way or no way!
作者:
amperp (迷津慈航斬)
2014-04-25 16:09:00馬英九:當時游錫堃版本與台聯版本的公投法,都是兩個1/2啊在公投門檻上當時沒有爭議啊
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:09:00幹麻降門檻 KMT+DPP都支持的題目 絕對能到達門檻
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:09:00不管啦, 七成民意但是其中三成不會出來投票, 門檻要降
上次講要邏輯說服他的，臉都腫成怎樣了，你確定還要邏輯說服你?
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:10:00門檻根本完全沒有問題 50%絕對輕鬆達到
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:10:00公投法也DPP提的，核四也DPP停、復建的，預算還編最多
作者:
sheagia (是唸雪茄 不是甚麼SHE)
2014-04-25 16:12:00設定也給你設 要降也給你降 都給你玩好不好?
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:12:00選總統不用1/2 可是會有1/2的人出來投阿
所以七成中不出來投 嘴巴上說反對的真的在乎結果嗎?
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:12:00公投本來就比選總統重要...
民進黨、行政院(游錫堃)、台聯的版本 門檻都是雙1/2
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:13:00核四難道不會有1/2的人來投嗎
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:13:00就算總統用公投法的門檻去算也是通過阿...
作者: encorej77107 2014-04-25 16:13:00
公投法誰搞出來的 要問蘇貞昌阿 被電到翻你沒看今天的辯論會嗎
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:13:00總統用公投法的算法去算也是通過的 + 1
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:14:00公投法全部提案都碼是雙二一
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:14:00而且這個公投法還是四大黨都同意的共識
作者:
pttacc 2014-04-25 16:14:00用邏輯說服你喔?能不能請你先回答3跟4這兩個數字,哪個大?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:15:00你可以試試看阿，幹嘛用假設的，用假設的什麼都有可能好嗎
公投法把沒意見的人都弄成反對方 只要20%反對就反了
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:16:00所以我贊成直接把門檻拿掉，因為不管門檻多少都會有問題
作者: fujiaya (Aya36) 2014-04-25 16:16:00
沒意見就是不想改變啊，要改變本來就比較難有問題嗎？
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:17:00門檻拿掉 就跟路過一樣 每天都公投就飽了
作者:
bbbruce (布魯斯)
2014-04-25 16:17:00我們藍教徒評斷勝負是依據感覺的~
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:17:00麻煩看一下最高行政法庭怎麼解釋公投法的好嗎? #1JMVFn8R
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:17:00沒辦法，DPP想要把台灣整個弄臭、弄亂，那就乾脆不要門檻
反對核四 的反對方 是要花錢蓋核四 不是沒改變好嗎
可跟國外一樣 國會1/2同意公投才可以公投而不是 有ㄧ個永遠不會通過的公投來愚弄大家
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:20:00永遠不會過? 義大利用一樣的門檻還是過了
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:21:00請別以為公投就一定會是"贊成"的過50%，也有可能反對超過
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:22:0050%，所以門檻的條件並不是為了限制"贊成"者而設這個限制同樣也發生在"反對"者身上
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:23:00Uizmp前面推文的最高行政法院解釋挺好的，建議看看
不管是贊成還是反對 20%不投就過不了 2成的人決定
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:26:0020%的理論是個屁
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:31:00#1JMVFn8R 最高行政法庭的解釋 有助於30條的使用
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-25 16:32:00同意被解釋成同意某一選項,這個選項可以是贊成,反對,等等
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:32:00當初公投跟總統大選綁一起 自己題目爛怪人不領票摟
作者:
wtmpeter (披著盔甲牛)
2014-04-25 16:33:00批判不就是要看原因嗎？
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-04-25 16:33:00現在這門檻就只是另一個假議題而已 第一個有意義的公投要破50%根本不難
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:34:0020%到底哪來的阿...
作者:
wtmpeter (披著盔甲牛)
2014-04-25 16:34:00馬英九在倒扁時有提門檻太高，但被否决，不知道這算不算
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:35:0050%門檻過了之後只要投票數過半那方就照那方結論作阿
如果曲解成要有投票權的人中 1/2同意通過好像也不是20%不投就居?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:37:00公投法明文規定的東西沒啥好曲解的
藍綠看都嘛蘇大敗 可用論點一堆半個都說不出來 弱炸
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:38:00公投法第三十條中所謂"投票權人總數二分之一以上"就是指
而且根據相關資料蔡版跟民進黨政院版 門檻都跟現行同
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:39:00現在全台灣大概一千八百萬人有投票權，所以只要九百萬人去投票就可以通過門檻了阿，這哪會高
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:40:00號稱自己擁有七成民意，一千八百萬人沒辦法動員九百萬人?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:54:00你如果看不懂中文或看不懂法律用語就說如果用公投法標準拿來套在2012總統大選上
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 16:55:00公投法門檻:50% 2012大選投票率:74.38% 通過門檻
那是因為反對方沒有罷投 把菜因文的票扣掉有50%?y
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 16:57:00不想投不是就表示他不認同嗎????
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 16:58:00就一個議題而言.對她來說過不過都不重要.議題不就是該往
跳的真辛苦 公投應該不是說投票權人總數二分之一以上才會過吧
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 16:59:00不.這表示他對於議題"沒有意見"這表示政府作法他接受公投就是代表"要求政府修改現今方向"現在就有人告訴你他覺得"沒差了".你認為他會支持政府改變方向]\?
贊成的人有過半不就過門檻了 沒過半你憑什麼要別人聽你的= =
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:01:00你提的議題不足以讓他放棄其他原因來要求政府改方向
2008那年 我補習班老師還特地趕回台北投票再下來
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:02:00要讓政府改方向可以.至少要過半民眾認為這議題:"重要到讓他投票".當你這點都做不到不要說這麼多
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:03:00難道我把不投票的人當成:"這議題不重要到需要投票"有錯嗎???
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:04:00公投是:"政府同意"不是政府說的
當然有錯 大部分人不是政治冷感就是上班上課沒時間投而不是議題重不重要
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 17:07:00所以你用總統大選來當例子就是錯誤的，因為根本不一樣
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:07:00沒時間投???難道這議題不是重要到他們不能夠請假投票?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 17:08:00拒絕投票有很多種可能，別以為不投就是反對
然後公投結果核四停建 投票的只有40% 那你會怎看
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:08:00在我看來.不投票的根本不是反對.是根本對這議題冷淡
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 17:09:00冷淡也是他們的自由阿...
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:09:00投票率70多.你說呢???
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 17:10:00其實要想清楚，核四公投其實是實行直接民主的複決權
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:10:00什麼時候列在反對方???他指要求你超過50%投票
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-25 17:11:00核四公投並不是行使創制權，而是複決權
作者:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-25 17:11:00你問當初為什麼4個版本(班含蔡公投)都是用這方法阿
怕濫用可像國外多數一樣國會多數贊成才能進行公投複決才應該直接多數 而不是少數反對就無法通過
我手邊只有當年政院 蔡 國親三個版本 最後一個是?