作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 22:50:38: 推 DragonQuest:糧食自給率 在整體國力上 是很嚴重的問題 尤其是 萬一 06/23 22:32
: → DragonQuest:你的進口管道被封鎖時 能養活自己多少人就格外重要 06/23 22:32
糧食自給率這問題根本是假議題
你知道為什麼糧食自給率會那麼低嗎？
因為飲食西化
你每天吃的麵包、漢堡...etc這些東西一大堆都是麵粉製品
現在台灣的小麥消耗量都比米高了，問題是台灣產小麥嗎？
台灣小麥現在只有少量生產，但大多是用來釀酒用的，和一般用小麥差太多
農委會很早前就開始想辦法搞出可以在台灣種植的小麥，搞到約二十年前就
停止了，因為要適合台灣這種三不五時就變天的天氣，又要耐熱，這簡直不
可能的任務
結果就是一堆人要吃麵粉製品，你不進口怎麼辦？
另一個問題是，畜牧業用的飼料也是進口的
你乳牛要吃的牧草每個月就上千噸以上，你看台灣地就那麼大
再怎麼種也不夠吃，就只能靠進口
再加上現在豬吃的飼料玉米也是進口的，因為進口品太便宜
你台灣自己產價格上絕對打不過，你政府保護的話，你國內豬肉準備漲死你
漲到老百姓狂罵
飲食自給率要提高很簡單，叫全部台灣人以後只淮吃米和地瓜，少吃肉類
大家重回五十年前的飲食習慣，保證糧食自給率提高到現在一倍以上
問題是台灣人肯把飲食習慣改回到五十年前那種環境嗎？
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 22:51:00假議題阿，除非政府下禁麥令另外則是肉食量提高了
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 22:51:00飲食習慣改變很難救，五歲左右就定型了
有聽說"人"的糧食自給率其實是夠的 不夠的是畜牧業@@
而且想到也幹,美國佬弄麵粉這件事還差點讓台灣人吞黑洞
我父親那個年代的麵食主要就是饅頭,現在年輕人誰吃啊。.
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 22:55:00飲食習慣除了美援時期的小麥入侵外，國民政府帶來的外省人麵食文化也有影響
A大,我記得有年因為小布希的能源政策導致豬飼料漲價....
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 22:56:00我家每周也都吃饅頭，當完兵後，我對早餐已經不挑了
作者:
lovebbcc (花本はぐみ最高...)
2014-06-23 22:56:00午十年前不好嗎 神勝光芒他家50年前都吃白米飯配獅子頭呢
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 22:59:00我爸那年代可是吃番薯籤的，天天吃白飯+肉根本權貴
當年外省兵很權貴啊.餐餐白米飯但是其他都沒有"窮到只剩下政府配給的糙米"
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:02:00我記得有幾年政府發不太出新水，一部分要用食物給付
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-06-23 23:05:00外省兵很權貴?怎麼撤退來台我們那些眷村軍戶的都是吃蕃薯籤
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2014-06-23 23:06:00這個假議題一直存在很奇怪 台灣如果進口管道被大量封鎖那種狀況需要擔心的根本不是糧食自給率吧
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:07:00對，進口管道被封鎖，能源更是科科，如果全廢核的話糧食至少庫存跟自給還能撐一下
當年我們那個村是配給很多"白米".但是裡面有1/3都是殼
這篇正解，糧食自給率低的主因就是因為飲食西化，就是把
1/3都是壞掉的,所以餐餐都有"稀到不行的白米稀飯"然後還去隔壁農家偷拔番薯籤....
全台灣移平變農地種糧食，糧食自給率也不會比現狀高多少
作者:
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2014-06-23 23:12:00小聲點 我怕之前學運化個農業慢化很夯的那個會被打臉打到不知所措XD
我家大概只有早餐沒辦法吃飯..午晚餐也都是吃米飯的..
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:13:00想找農業漫畫跟吐槽的點....
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-06-23 23:14:00那各要看時間點啊老大XD,38年跟2波撤褪時間差會有分
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:15:00我是說學匪之亂的
反扁大..果然是農家子弟(握手),做工就是要吃飯才會飽
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:16:00不止吃飯還要吃「肉」，吃肉才可以撐的久只吃「米飯」沒吃「肉」，做沒幾個小時又開始餓了
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:19:00我習慣吃魚啦，畢竟老家靠海，家畜的肉是養來賣的
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:20:00台灣一年要吃掉1.1mton的麥，可是我們麥產量只有2kton/y這中間的落差就是糧食自給率不足的假象。
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2014-06-23 23:21:00作者:
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2014-06-23 23:22:00我在南農絕對找不到農嘟嘟跟林檎這種女生 算吐槽點嗎XD
再來 麵類、餅類、饅頭等等本來就是中式主食的一部份
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:22:00沒有全面西化，但部分西化就這樣了..........
不過台灣烘焙業,真的很強.....我認為不輸韓國佬
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:23:00你或許可以找得到貝琪這種女生
作者:
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2014-06-23 23:23:00作者:
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2014-06-23 23:24:00生我者父母之我者反阿扁大啊XD 不過我想要齋藤千和這種女生當老婆(背後有殺意
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:25:00好吧，我老家做工的，就沒有這種問題
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:26:00個人覺得NO.01美哉比較適合當人妻
作者:
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2014-06-23 23:26:00作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:26:00某人怎麼不反問國民政府來台前，台灣麵食的比例多高？台灣人在日治時期就有到人人早餐有能力吃得到燒餅油條？不是說那個年代只能吃番薯籤？
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:29:00有人沒看文就開始跳了，有說全部人都吃麵粉類製品嗎？
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:29:00那請問一下，那為何當年沒有糧食自給率問題？現在就有？
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:30:00台灣這邊和對岸的南方飲食習慣差不了多少，都是以米食為主
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:30:00麵粉當然國民政府來之前也會進口，但問題都誰在吃的？
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:31:00對，重點是「習慣」，那些對我祖父母那一輩的根本不是平常會吃的那一輩的人還是整天吵著要吃米................
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:31:00記得當時主要吃番薯，種出來的米自己根本吃不到
要看台灣傳統飲食習慣.還是多看看台南吧...台北早就已經被日化北方化西化的很徹底
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:33:00日本殖民時期，還是有麵粉需求，但...需求有多少？除了吃不起，另外中國南方本來就不是以麵食為主的地方
我前女友(純種閩南人)有說過.她老家台南人"沒有吃麵食"
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:34:00多一種選擇？但這選擇很明顯已經改變原有以米食為主的型態
作者:
antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)
2014-06-23 23:35:00我祖父輩幾乎沒什麼在吃小麥類的，番薯還多一點
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:35:00所以呢？要推行一胎化兼禁麥令嗎？
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:35:00多一種選擇不會增加到和米消耗量一樣，因為主食改變了
所以比較偏向產業政策的問題 改變飲食真的能提高自給率?
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:36:00你可以去調查一下，現在早餐吃稀飯的多，還是吃漢堡的多
而且以前的加工食品產量是吃到滿足就好,現在加工食品遠
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:37:00本來就是假議題，糧食自給率只是這些環團農團吵著保留農地
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:37:00因為台灣不產小麥，如果現在大家都改變吃米了，小麥消耗砍1/2那增加的量就會反映在台灣原本就有產的米
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:38:00現在種稻的一直休耕也是因為米消耗量變少，但種出來的量還是這
是產業政策嗎?不是啊.這是因為台灣飲食改變所以才讓產業
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:39:00這種飲食習慣看小學生最容易看出差異
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:42:00糯米製品算吧？只不過糯米也不是常種跟能常吃的糧食
米價上升就會讓農民生活比較好嗎？ 米價漲到一個程度
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-06-23 23:42:00啊就一堆藝人說"吃米會變胖"啊 特別是那個叫舒淇站台的
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-06-23 23:43:00某藍姓藝人,真的頗喝,開義大利餐廳,靠杯吃米會變胖
讓我想到.像我現女友屏東人,她從小到大"沒吃過小米粥"
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:43:00米價也不可能上升到哪裡去，開放競爭後，價格彈性又更低了
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:43:00米價上升至少農民會比較好過一點，至於價格要漲到沒人買的起
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-06-23 23:44:00日據時代台灣是因為日本需求有產小麥好嗎= =............
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:44:00那個很難，因為到時一堆人就轉去買其他東西代替
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:45:00米食精緻飲食，農委會做過啊，但接受度不夠，以前就有用米做成
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-06-23 23:46:00米食精緻?ㄚ不就粿仔條,米做的糕,河粉這類..............
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:46:00台灣消費者我都不想賣了，我的米(全自然栽培農法)通過
越南的河粉我個人覺得不錯吃啊..怎麼台灣的就味道太濃烈
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-06-23 23:47:00越南跟台灣的栽種有差= =
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:47:00慈心認證，我一公斤賣160台灣人嫌太貴，雞巴毛XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:48:00沒辦法，退輔會農場要你過有機才給你租，但是那些有機認證只能認證到有機，自然農法他們無法認證XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:52:00那些都是屁，重點是台灣消費者要吃好米又不想付錢。
讓我想到.之前costco進過10kg 1800的越光米.進了半年就不進了.讓我母親有點感傷.....
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:53:00有機的天然栽培法那個根本是自虐....難種的要死...
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:53:00在米都賣香港人或是大陸人，人家一口氣就定200kg呢XD
台灣農業的問題 局外人看法 老是在超日本農協的做法卻只能搞出東施效顰
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:55:00天然栽培法不會耶，我今年收的不錯，一分500kg唷XD
一公斤一百六太貴了啦......一袋米四公斤裝的我都專挑兩百以下的，馬的最近米變好貴，動輒一包兩三百新店碧潭星期天下午那個有機農產品販賣的也有一個有機米
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-23 23:57:00會貴是因為不摻外國米了，你要便宜不摻怎麼可能
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:58:00日本農協那套在台灣行不通啦，泰國K.K.F那套比較厲害
米蛋糕…A大不提，我都差點忘記這個結果現在麵粉越來越多進口品牌…真好賺
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:00:00160/kg我等於一公斤只賺40元，甚剩下都是時間和固定成本
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:01:00照我的計算，我這樣五個月下來光稻米平均月薪33k而已。還好我有兼做別的農業，不然真不划算。XD
貴婦做麵包XD,是假包吧，打麵團就搞死她們了，去仁愛圓環買還比較快
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-24 00:03:0033k...不如去做其他的可能還比較賺...
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:03:00要不然就是要擴大規模，種稻要賺一定要超過二甲。
感謝一下做麵包機.很多貴婦家都一台.快超越果汁機了
一公斤一百六差不多我平常吃米價格的四倍......oRZ
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-24 00:05:00麵包機聽說賣的不錯(有段時間我想買一台放著自己做來吃)
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:06:00其實也不能怪你，我國稻米價格長期被扭曲。
麵包機…貴婦不見得想吃，那個水準很差，仁愛圓環那個，連水都是法國進口…
咖啡機果汁機麵包機.還有哪七大?其實不會不吃.因為標榜"純手工天然材料自選"只是做出來的硬度實在滿高的......
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:08:00所以A大沒發現我除了稻米還間作天然黃豆，果園部份承包
豆漿機，鬆餅機，氣炸鍋，製麵機，慢磨機，豆漿機麵包機
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:09:00人家的梅園和枇杷園，還跟人家合作種辣椒和玉米XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:10:00對的，因為政府的黑手。不能讓人民靠背米太貴沒囉，只剩下梅精了。其餘的銷售完畢和過了產季XD
想到日本農業應該和台灣處境差不多吧，不過他們國內稻米倒是敢賣貴，標榜國產的價格至少比進口貴上一倍
a大若用麵包機，那就自己學著調配方，機製麵包跟手製會有差
日本人也負擔的起啊...就像我剛剛說進口越光米1800/10kg
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-24 00:16:00我是後來看到還要動手作那堆，我就放棄了(因為我懶...)
烘焙器材買不完又要花時間…找個實在店家買麵包卡實在
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-06-24 00:20:00(又不是專業烤麵包買這幹啥.............
作者: icywolf (藍白拖鞋狼) 2014-06-24 06:00:00
最後一行順便解決油電雙漲 XD
作者:
yusaku (yusaku)
2014-06-24 09:55:00台南沒吃麵食?台南擔仔麵表示....