[轉錄] 港人反中情緒的根源

作者: esolve (nobbb)   2014-06-24 08:03:34
由於工作和社交的關係,結識了不少香港人(十多個吧,也算不少了我想),基本上都是35歲左右派駐內地的管理層。最近跟其中一個經常一起打球的聊起歧視和偏見的問題
,摘錄部分如下:
注1:由於我強調了無須考慮個人交情,務必直言,所以以下摘錄我基本上認為屬於對
方的真實想法
注2:並非原話引用,而是歸納
Q:你是中國人麼?
A:我是香港人,在國外被問起我會說i'm hongkonger,我們管回鄉證叫china visa,
很多時候我們會以“中國”代替“大陸”
Q:你怎麼看待自由行?
A:十幾年前剛剛開放自由行的時候,香港的旅遊、餐飲、酒店、零售業者是非常興奮
的,旅遊署甚至找劉德華做了系列公益廣告,有一句話深入人心,就是“今時今日,這
樣的服務態度是不行的”,就是在告誡香港人面對中國遊客的時候必須提升服務質量,
這樣才能在自由行中獲益。不過現在,你也看到了,中國遊客給香港帶來了太大的壓力
,即便是旅遊及相關產業從業人員,也都開始反感中國遊客了——除非他是老闆,直接
賺到了中國人的錢,但畢竟那是極少數的
Q:你怎麼看待自由行中的大陸游客?
A:當你歧視一個人或一個族群的時候,你的眼中就只有對方的缺點。我曾經在廣東道
海港城一帶觀察過,雖然說話聲音普遍比較大,但至少過半數的中國遊客沒有任何失禮
的行為,甚至表現出比他們在國內還要更高的素質,比如會在指定吸煙區吸煙,過斑馬
線想衝紅燈時會注意旁邊是否有人在等候。然而因為固有的歧視,一旦港人發現個別不
檢點的中國遊客,就會把他們的“個性”與想像中的中國人“共性”重疊起來,繼而得
出中國人果然如此的結論,並促使他們更加歧視中國人。
Q: 港人是否普遍歧視大陸人?
A:基本上是吧,講真我還從未見過完全不歧視中國人的港人。我知道在中國流行一個
論調,就是說歧視中國的香港人基本上都是底層民眾或生活不如意者或在中港競爭中失
敗的人,但事實不是這樣的。港媒在報導和評論中國新聞是存在著嚴重惡意傾向的,而
8、90年代的香港電影電視,拿中國的落後與中國人的低素質作為搞笑橋段是必備的。
試想我們這一代香港人,成長於香港發展速度最快、歷史地位最高的年代,卻又被傳媒
如此引導,怎麼可能不歧視中國?很多社會地位或受教育程度較高的港人,在與中國人
交往時會表現的彬彬有禮,表達觀點的時候也滴水不漏,但這只能說明他們很聰明,並
不代表他們不歧視你。如果一個中國人跟一個香港人有著很好的私交——例如你我——
那也只是他改變了對你個人的看法,卻很難改變對你們整體的看法。
Q:港府頒布法令禁止中國籍雙非父母在港產子,是否涉嫌種族歧視?
A:這毫無疑問是種族歧視,全世界任何國籍的父母都可在香港產子並獲得香港永久居
民身份,唯獨中國父母不可。試想在現今世界上還有比這更赤裸裸的、以法律形式存在
的種族或者說族群歧視麼?甚至中國父母在獲取第三方國籍——比如加入菲律賓籍——
後赴港產子也有可能被醫院拒收,但同樣的醫院絕對不會拒收真正的菲籍產婦,不管菲
律賓當局在人質事件上表現的多麼無能與無理。而更諷刺的是,香港名義上還是中國領
土。
Q: 你用“名義上是中國領土”來形容?
A:香港對全世界80多個國家和地區實行免簽入境,這其中包括一些最不發達國家,但
卻沒有中國。
Q:你怎麼看待大陸兒童隨地便溺的現象?
A:這個絕對是小題大做,會把這種事情小題大做的一般是兩種人,一種是你們一直認
為存在的“一小部分香港底層市民”,另一種是青年學生。你一定很驚訝為什麼會有青
年學生這個群體參與到此類事件,事實上在香港任何一個年代,青年學生都是歧視中國
與反中國的急先鋒。年紀大點的港人的歧視表現無非就是翻白眼、發牢騷、咒罵,但青
年學生卻會尋求各種途徑、採取各種行為通過公共渠道不加遮掩的表達他們的歧視與訴
求。有一定年齡和閱歷的人會很清楚公開表達歧視是極為不妥的,但青年學生不會,他
們在表達歧視的時候是帶著一種使命感的,即“我知道你們也歧視中國人,只是你們不
敢說出來。那就讓我來替你們說出來,做出來,否則香港就完蛋了! ”呵呵,很可笑是
吧?不過他們真的是認為自己背負這種正義使命的,相信你也有過這種年齡段。至於其
他人?可能會有些港人覺得方式——比如公開“唱蝗”——不妥吧。
Q:港人希望與大陸割裂麼?
A: 這個訴求在年輕人當中很有市場,包括台灣也很明顯,85後的一代對“去中國化”
的願望最為強烈。其實我坦白說,所有年齡段的人——除了49年以前來港來台的——都
有去中國化的願望,只不過我們對現實和利益看得更清楚。但是這裡又有一個很奇怪的
現象,以前中國落後的時候,並沒有什麼人提“去中國化”,反而是最近十幾二十年,
中國的經濟實力越來越強,年輕一代反到對中國越來越厭惡與畏懼。比如台灣服貿學運
,這些學生真的是不管好壞逢中必反。為什麼呢?我覺得除了毫無理性的厭惡和莫名的
恐懼以外,沒有更好的解釋了。
Q:香港現在的經濟地位與競爭力都不如上世紀90年代了,這是回歸的錯麼?
A:你我都知道,香港的下降是相對的,並不是香港不行了,而是中國更行了。香港能
做到的跟上海廣州甚至深圳都不是一個數量級的。香港的崛起在我看來是有偶然性的,
這個偶然就是中國在最適合發展的時候因為某些原因放棄了發展,讓香港撿到了機會,
甚至說占到了便宜。比如說香港曾經的支柱產業——製造業、進出口貿易和海運,有了
這三樣才有了現在的金融業和旅遊業。但現在,製造和進出口幾乎徹底回歸中國了,港
口貨量相對滬深兩地也逐年下滑。如果非要說是97回歸的錯也可以,那就是“以前都是
交給我來做,為什麼現在收回去了? ”不過現實並不是所有人都這麼看,大多數普通市
民看不到這些現象背後的原因,只是一廂情願的認為中央任命啦,中央干預啦,GCD無
能啦什麼的導致香港越來越不行啦,所以要英國人回來啦,或者說乾脆自治獨立啦,仿
佛這樣就可以重拾香港輝煌了。更有無知的人把97東亞金融危機也怪到回歸的頭上,反
正都是97年,那就一定是你的錯。
Q:你認為香港對大陸的歧視能否消除?怎樣才能消除?
A:說句既洩氣又可笑的話,等我們這代以及接下來的兩代人死光才有可能。你要明白
為什麼會歧視,根源是對貧窮的歧視。那為什麼現在你們不窮了,反而歧視的更厲害了
呢?正是因為本來窮的現在不窮了,還比我們更富了,還跑到我們地盤來了,甚至還做
了我們認為你們一定會做的失禮的事——看吧,果然是暴發戶,一點素質都沒有!貧窮
是歧視的根源,而先窮後富則是加劇放大了不滿和歧視,即使你們每個來香港的中國人
都彬彬有禮不做任何失禮的事情,也一定會有很多香港人瞪大雙眼緊盯著你們,哪怕最
終一無所獲,他們也會很不服的說“裝得再好也不過是一群表叔和北姑”。所以你說讓
中國人提高素質,這可能會減少一部分直接衝突,但真的要等到我們這些人死光了,等
到所有香港人從一生下來就是看到“大陸人就是那麼有錢”,這種歧視才會消除。
作者: winwoeld (pp)   2014-06-24 08:13:00
本來就該禁止雙非
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-06-24 08:16:00
直接改屬人主義不是比較簡單
作者: winwoeld (pp)   2014-06-24 08:18:00
香港地就這麼小
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2014-06-24 08:19:00
香港從頭到尾都是中國的領土,說句不客氣的,回歸後基本上就是共產主義的國家了,全中國沒有一個地方可以民主投票,因為這個國家就是一個『以黨領政』的共產集權國家,所以在地方上,地方的黨書記,是比市長更有權力既然是這樣的國家,全中國都沒有的東西,香港憑什麼覺得自己可以獨立於中國之外??香港也要港獨嗎?OK!真的以前英國有個人,他想獨立把自家圍起來自成一國英國政府的方法就是給他斷水斷電四周包圍沒幾天那個人就投降了,不知道香港人願不願意這樣付出香港很遺憾的沒自己水源、幾乎沒有自己糧食供給,靠的是
作者: winwoeld (pp)   2014-06-24 08:22:00
香港現在是要普選 又不是要獨立
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2014-06-24 08:23:00
經貿旅遊發達,從以前就是最資本主義的地方,現在更大的資本(中國)進來了,花更多錢買掉路邊的店面改成連鎖看到滿滿的周大福很膩歪,但是文華酒店附近滿滿的精品好像就還好.....香港回歸前是殖民地殖民地有多少真正的民主?香港想要普選,如果香港是中國了領土,全中國都沒有普選那香港請努力的爭取這個全中國唯一的權力!
作者: winwoeld (pp)   2014-06-24 08:25:00
2017就要普選
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2014-06-24 08:26:00
那就看看吧,全中國為一一個普選的地方,中國各省/市,除了OO省長/XX市長,一定都有一個**書記看看香港會不會在普選之後,出現一個官派的書記我們就知道了.....
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-06-24 08:29:00
當初真的不該一國兩制的,應該直接讓香港接軌內地制度,頂多金融,經貿之類的法規要修一下,然後港深之間不該有邊界的
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2014-06-24 08:30:00
樓上明知這是不可能的香港回歸的時候,基本上也算是大陸經濟準備起飛的時候,很多人很高興的是國內旅遊多了一個選擇然後自由行之後,衍生很多類似暴發戶的行徑不能說對環境沒有影響,只是人不容易看到帶來正面影響的人,而且那些正面影響的人,只要不說話,一般人根本分不出那是哪裡人
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-06-24 08:37:00
這篇說好得好 港台大家生活變差 就是因為全球化以及中國崛
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 08:37:00
說到隨地便溺,昨天就在路上看到年輕母親包著女童對著人行
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:47:00
當年國共戰爭後,中共為何不順便把香港給佔下來?
作者: winwoeld (pp)   2014-06-24 08:48:00
香港那時候是英國的
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:48:00
有種說法是保留與西方的窗口...鄧小平開始搞特區時
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 08:48:00
中共吃飽沒事幹,為了香港跟英國開打幹嘛???
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:49:00
特區也是具有中共統治領域原先沒有的制度
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 08:49:00
況且到了80年代老共實力有了,再用談判的方式嚇琥柴契爾一樣達到目的,結果論來看幹麻急著在50年代就收香港
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:50:00
就中共的立場來說,大量人民湧入香港地區會讓這個"實驗區"徹底毀滅...
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 08:50:00
興趣去讀黨史吧 一國兩制本來是用來處理對台問題的後來發現好像用在港澳上比較好用,所以就先拿港澳試點了大量人民湧入香港地區會讓香港毀滅???<--哩貢沙???
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:53:00
當年國軍轉進台灣前後,台灣省政府也限制大陸人民來台
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 08:54:00
不好意思,真有興趣可以去讀香港現代史;最早限制中國入港的,正是港英政府
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:54:00
一方面是防止老共大量混入,另一方面也是台灣承載不了太大量人口...
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 08:55:00
香港在1949年之前,往來香港和深圳之間是沒有什麼特別限制的,香港政府自1949年之後,為了管制入港人口,才通過(Registration of Persons Ordinance)和
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:56:00
二戰香港被日軍佔領,收復時也是中國軍隊先到達
作者: cheng399 (cheng399)   2014-06-24 08:56:00
推好文
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 08:56:00
Immigration Control Ordinance 對香港居民開始強制登記並發放"居民身份證"
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:57:00
當其他租界和不平等條約都廢除,中共就算佔下香港也沒太大實質惡果...特別當美軍早就站在老蔣這一方...
作者: BAINE (岡山羊肉爐)   2014-06-24 08:59:00
歧視中國人 老實說先要想想為何自己被歧視 政治體系太落伍了
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 08:59:00
要解決香港熱的問題,只有盡快規畫設立其他類似香港的區
作者: BAINE (岡山羊肉爐)   2014-06-24 09:00:00
一些被思想箝制的人民 不被歧視也難阿!
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 09:00:00
域.如上海自經區...
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-06-24 09:02:00
香港收復時也是中國軍隊先到達???http://goo.gl/CMqCb5 引註書太慢了直接quo wiki怎麼wiki寫的和m大講的不一樣?
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-06-24 09:05:00
和台灣一模模一樣樣 標準由膽小生恨
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-06-24 09:09:00
其實香港本來就人口密度過高,當初應該在內地規劃類似香港的特區,一來把香港人移過去,二來也吸引外資投資話說東鐵沒有類似新快速的服務真的很...
作者: winwoeld (pp)   2014-06-24 09:10:00
香港人 人均這麼高 誰想移過去?
作者: ineedadvice (authenticity)   2014-06-24 09:31:00
作者: blur13 (認識你自己)   2014-06-24 09:41:00
香港人也瞧不起台灣阿 因為有了陸客 突然發現台灣這麼好
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-06-24 09:43:00
所以依照內文該香港人的說法就不由得讓其他地方的人認為香港人市儈了吧?其實像這種貼標籤等等的歧視行為都是很要不得的當你貼了別人標籤 你就等於是逼別人給你貼標籤現實的問題是需要解決 但是對於無法解決的事情貼標籤不只一點意義也沒有 只會更加雪上加霜
作者: blur13 (認識你自己)   2014-06-24 09:47:00
應該都有聽過 以前香港一流的學生都留在香港 二三流有點錢
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-06-24 09:47:00
所謂的歧視心理 就一種對現實無可奈何 只能在心理阿Q的自我安慰的模式
作者: blur13 (認識你自己)   2014-06-24 09:48:00
的就去英美留學 程度較差又沒錢的就只好來台灣念大學了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-06-24 09:48:00
有著愈多歧視的人 其實意味著這個人越加的無能愈加的不知道該如何處理生活的種種問題同時還有著嚴重的自卑心理 需要靠歧視去滿足其優越感
作者: rainforss (雷因佛爾斯)   2014-06-24 09:50:00
n大,就跟彼得杜拉克說的:富家子弟抗議體制,卻不瞭解自己在抗議什麼
作者: blur13 (認識你自己)   2014-06-24 09:50:00
香港的崛起本來就歷史的偶然阿 其實在香港生活壓力蠻大的其實台灣自己也是歧視一堆國家QQ
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-06-24 09:51:00
台灣這種富家子弟超多的....唉
作者: blur13 (認識你自己)   2014-06-24 09:53:00
歧視四處都有吧 對岸也是一堆歧視像河南人 維吾爾族 等等的我聊天時聽到 維吾爾族都是小偷就傻眼 不過有可能是犯了以偏蓋全的問題 他是有被維吾爾人搶過就是XD
作者: rainforss (雷因佛爾斯)   2014-06-24 09:56:00
彼得杜拉克說中許多事情,他惟一沒說對的事,是太看好臺灣XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-06-24 10:04:00
其實說白點 就是你好弱 我看不起你 所以我可以領導你64時的台港青年都以民主化中國為已任 現在對岸強了根本上就覺得 你變強了 我就會怕了 沒有優越感了另外港自體競爭 本來就比台灣高
作者: mindarla (...........)   2014-06-24 11:16:00
真的 台灣其實也歧視一堆國家..
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-06-24 12:30:00
推好文
作者: mrcat (貓先生)   2014-06-24 12:33:00
推這篇
作者: basta (basta)   2014-06-24 13:41:00
香港人要認清自己是中國人的事實了
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-06-24 14:16:00
看來在下記錯了,之前看日籍人寫的東江縱隊的故事...他們當時就在附近,有機會在英軍到達前佔港的...http://www.globalview.cn/ReadNews.asp?NewsID=16587這篇也可參考一下

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