[新聞] 陳震遠論文案// 蔣偉寧共同掛名 學界促

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-07-12 11:05:46
陳雙胞弟道歉 稱蔣不知情
陳震武表示,論文掛上哥哥的名字,蔣部長並不知情,對部長受到牽連感到非常抱歉。他
強調,這五篇論文是他到海科大任教之後才做的,與他的教授升等無關。海科大將調查陳
震武的論文,再送交學校教評會。
作者: hint (take ur time)   2014-07-12 11:20:00
你一定沒有投稿過才講出這種外行話真想看這次 puec2 要怎樣幫蔣偉寧護航
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-12 11:25:00
恩?樓上GEO大好像打的不夠恨喔
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-07-12 11:28:00
蔣要說自己不知情作者有誰是說不過去的....
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:29:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDD 一樓如果你投過稿還能講出這種外行話你的論文指導教授和學位授與學校應該會嘗試追回你的學位
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-07-12 11:31:00
論文在發表時連作者排序都會爭了 更別說有不認識的
作者: Asasin (Assassin)   2014-07-12 11:31:00
約個羊肉爐吃個飯說在座誰要掛就掛了阿...其他還有誰? XD
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-07-12 11:32:00
閒雜人等混進去......
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:32:00
對於學術界大頭來說,寫論文的合作對象要掛誰不會管太多
作者: Asasin (Assassin)   2014-07-12 11:33:00
那種大頭都是負責僑事情的,掛名是尊重,以為還跟拼升等一
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:33:00
因為一串葡萄掛下來,掛在我後面的我都不太想管
作者: hint (take ur time)   2014-07-12 11:34:00
geosys 不懂就不要出來搞笑了好嗎?
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 11:34:00
蔣做為指導教授只能確認論文內容是否真實,至於第一作者跑去申請一堆人頭戶按讚(假審查),蔣要從何得知?
作者: blabla777 (blabla777)   2014-07-12 11:35:00
申請人頭戶的不是蔣的學生
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 11:35:00
莫非要講請檢調監聽所有學生? .....
作者: hint (take ur time)   2014-07-12 11:36:00
還是不管中英文版的學術規範你都不看就畢業了?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-07-12 11:36:00
所以這幾篇蔣只是掛名?那這樣解釋也有另一個問題就是
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:36:00
(笑)這個版知道我的,還沒人敢說我不懂
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 11:36:00
誰申請的就找誰阿,只要不是蔣就沒問題
作者: hint (take ur time)   2014-07-12 11:38:00
有 geosys 這種人在學術圈,也難怪有無數個蔣偉寧跟陳震遠了
作者: Asasin (Assassin)   2014-07-12 11:38:00
有人在說高層級的social,有人在說初級的如何掛第一作者
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 11:39:00
沒做假但不夠吸睛而被reject的論文多的是,
作者: hint (take ur time)   2014-07-12 11:39:00
先備份你承認你的作者群有酬庸,對論文無實質貢獻先
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:40:00
學術界大頭的學生畢業後找到教職研究職,剛開始十年十幾年
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-07-12 11:40:00
那就是所謂的social模式有問題
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-12 11:41:00
某H很好笑,講不過就要胡亂指控別人的論文是酬庸........
作者: Asasin (Assassin)   2014-07-12 11:41:00
學術界就是這樣運作的阿...zzz,以後層級高點就知道了啦
作者: hint (take ur time)   2014-07-12 11:42:00
geosys已經承認自己的作者群有酬庸對論文無實質貢獻
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-07-12 11:42:00
geosys講的這檔事倒是第一次聽到,不同領域的習慣應該
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:42:00
而陳震武這篇的狀況是同儕審查造假,卻不是論文數據造假
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:43:00
你可以說那叫陋習,但是不懂學術界的人就是hint你
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-12 11:43:00
哪裡有承認???可以請你講出來嗎?
作者: setzer (setzer)   2014-07-12 11:44:00
蔣就說他只是擔任指導教授的工作 投稿是交給學生跟他們的合
作者: Asasin (Assassin)   2014-07-12 11:44:00
看就知道她層級不到那個地方所以不知道後面一串是怎樣阿
作者: geosys (流星)   2014-07-12 11:44:00
口供?外行人真的到一邊去涼快去,別來插嘴吵鬧
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-07-12 11:45:00
潛規則啊 就是這樣 跟柯P之前國科會報帳一樣都是便宜行事
作者: Asasin (Assassin)   2014-07-12 11:46:00
論文可好用的了...一篇論文可以同時給好幾個領域的人用超有趣的呢
作者: hint (take ur time)   2014-07-12 11:59:00
護航的也太難看 如果今天是李遠哲或翁啟惠出包 蠢蛆又是另外一副嘴臉了...
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-07-12 12:00:00
如果.......=腦補
作者: geosys (流星)   2014-07-12 12:08:00
外行人的標準招數,東拉西扯!如果?不覺得丟臉嗎?以蔣偉寧這個案例而言,蔣偉寧跟他的學生陳震武有實際合作關係,所以蔣偉寧毫無酬庸無貢獻的問題,有人什麼東西都摻在一起胡扯,這種論述能力還能來指責別人不懂?
作者: Asasin (Assassin)   2014-07-12 13:31:00
李遠哲、翁啟惠之流就不會有這問題? 呵呵話可別說得太滿,社會怎樣運作還不知道就別出聲了
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 19:56:00
掛名就要負責這種基本常識有什麼好爭吵的?就算不是主要貢獻的部分出問題,只要paper被質疑,所有的共同作者都要負起責任. 而不是第一時間切割何況,paper送出前所有作者都必須看過且同意內容蔣跟陳氏兄弟掛共同作者也不是一兩篇的事,要切割不知情只會讓學界看不起對了,最好不要白目到嗆我是外行人
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:07:00
掛名最是對論文內容負責任,可不包括同儕審查過程同儕審查疏失要負責的是雜誌主編,和開分身灌票的蔣最好是有能力掌握學生有沒找人去灌票...
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:09:00
文章被撤是大事,不管是什麼原因, 切割是沒用的^責任
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:11:00
層級高的人對掛名這種事情才更小心好嗎?當correspoding
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:11:00
教育應該要全面徹查這兩兄弟所有的文章是否造假
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:12:00
author不知道有誰掛名 推薦的reviewer完全沒有學術貢獻
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:12:00
而不是只有切割在目前被退的60篇
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:15:00
這130個假冒的email很有可能不只用在JVC 那就不止60篇paper
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:16:00
對, 所以蔣偉寧應該停職接受調查,避免COI因為他是當事人之一,而且有影響力
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:25:00
任何責任必須當事人有注意可能,除非是蔣推薦reviewer利害關係最強的是第一作者,通常也都是第一作者在跑流程另外蔣當我國教育部長對國外期刊能有啥影響力?連總統都被經濟學人點名嘲諷說...文章是否造假可以看別人能否repeat,但同儕審查造假我國教育部可無權去調閱各國外雜誌審查過程與資料
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:34:00
你好像完全搞不清楚學術倫理. 陳氏兄弟推薦reviewer, 跟所有共同作者推薦reviewer是一樣的事,大家都在同一條船上
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:35:00
推薦reviewer過程需要所有共同作者簽名嗎?
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:35:00
責任一起負, 何況這種reviewer ring出來的文章,通常不外乎
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:36:00
簽名的好像只是論文本身吧...
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:36:00
造假跟抄襲,全面徹查有其必要
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:37:00
雜誌有說那些論文內容造假嗎?或抄襲?
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:37:00
哎,submission的過程中建議reviewer,就等於所有作者都同意
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:38:00
灌票不等於論文造假或抄襲
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:38:00
到底還在凹什麼
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:39:00
這種掛名的大老一大堆吧.....誰能保證手下不會灌票?
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:39:00
這兩兄弟的所有文章清查一遍就知道了,以這種產量抄襲恐怕是
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:40:00
另外不管是否同一條船,教育部無權逐一調查各出版社
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:40:00
跑不掉(要反駁前先確定你懂抄襲的定義)
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:41:00
教育部不用逐一調查各出版社 這些出版社自己就會查了
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:41:00
一個實驗發多篇論文?所以哪來的COI?出版社查到自然就會撤回論文,蔣根本無從干涉
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:43:00
笑,原來真是個搞不清楚狀況的小屁孩
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:43:00
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/110140請勿人身攻擊...話說回來上述案例也是當了台大校長...而且該案例是論文實質內容的問題,還不是事後審查
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:46:00
教育部得查這對雙胞胎有否互掛作者 還有追回經費 很忙的
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:46:00
程序灌票的問題國科會計畫現在是歸科技部管不歸教育部
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:48:00
這件事情上了NYT,Washington Post,Science 不只是自由
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:49:00
所以現在是媒體決定嚴重度?還是事情的本質比較重要呢?
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:50:00
不好意思 不是教育部是科技部 教育部要負責教授職位撤銷嗎?
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:50:00
學術倫理比較重要
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:51:00
m網友 掛名(還是corresponding author)不負責任是完全不行以corresponding author為例,文章作者有誰,推薦reviewer都要負責
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:54:00
如果當初升等教授用到這篇才有撤銷教授的問題
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:55:00
是在胡說八道什麼,違反學術倫理就可以撤銷教授了
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:55:00
學術倫理也要有注意的可能,或者是故意那還能當上台大校長?
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:56:00
不對 正教授沒有申等的問題那文章造假也不用擔心職位撤銷?
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:57:00
既然閣下這麼堅持,那沒啥好再討論了,不要哪天換親綠學者出事,又有些人會換一套說法就好 XD
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:58:00
"當初升等教授用到這篇才有撤銷教授"新聞上這句話是錯的
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:58:00
學術倫理是沒有顏色的.我對自己的profession很尊重,
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:58:00
除非所有通訊作者都親自推薦reviewer否則這種操之在人
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 20:59:00
好像新聞是寫陳震武說的 這句話是錯的
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 20:59:00
的現實環境,像在轉俄羅斯輪盤,人人有機會
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 20:59:00
也希望這是一個可以讓人尊重的profession
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:00:00
一篇paper幾乎就只有一位通訊作者 少數有兩位 蔣是唯一的通
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:01:00
通常都是最大咖的當通訊作者阿,但大咖很少會自己來吧
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:02:00
作者 蔣或是不知情的陳震武推薦無學術貢獻的reviwer說不通見鬼了 大咖很少自己來
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 21:03:00
又是胡說八道!不要把不正常的事當做正常
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:03:00
一些雜誌推薦reviewer的過程由第一作者在網站輸入不同領域不同環境有不同做法...
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:05:00
另外要問陳震武是否用有推薦這130個假冒的email當其他paper的reviwer
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:06:00
某些領域論文寫好給大咖看過,所有手續都自己完成...
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:07:00
大咖不會只看論文, 還有cover letter
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:08:00
cover letter也是自己寫好給大咖過目...反正標準訂出來,以後類似狀況不要又推給時空環境就好
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:10:00
看過cover letter+paper,知道作者.推薦reviwer 不用負責?標準從來沒有因為時空環境改變過....
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:13:00
cover letter要通訊作者簽名,paper要所有人簽名推薦reviewer難道都是寫在cover letter內?
作者: bmka (偶素米蟲)   2014-07-12 21:19:00
很抱歉,這是切割不了的,該負責的就要負責,再凹也沒用
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:19:00
反正在下是認為只要不是有意為之責任有限,閣下認為要
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:21:00
不用替大咖擔心 大咖混很久 哪裡都有人罩.....
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:24:00
所以最後期刊照收,然後只負政治責任要下台???
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:26:00
但小咖以為自己可以像大咖掛名不用負責 那很有可能是在找死
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-07-12 21:26:00
投搞問題負責的方法應該就是全面拒搞,如果連稿都不拒..
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-12 21:26:00
早上才吵過,現在是又來新的引戰孜………moon大辛苦
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-07-12 21:28:00
大咖要搞掉也很簡單.找敵對派系就行
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 21:36:00
中央七.八(?)年前發生Cell paper造假的事 後來說是第一作者博士班學生造假 該教授有一陣子是不能申請政府的經費沒有經費 同事之間還可以接濟一陣子 學術名聲才是傷害最大
作者: geefun   2014-07-12 22:07:00
某h就是目前學亂現像典型的自以為高尚,但事實什麼都不知道
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 22:13:00
afterphd板有人討論跟爆料 那些討論應該不涉及黨派跟政治
作者: p122607 ((′▽`))   2014-07-12 22:43:00
不是中央 是中興
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2014-07-12 22:45:00
抱歉 是中興
作者: smartken   2014-07-12 23:31:00
政黑水準護航成這樣...
作者: mmes (捲毛男)   2014-07-13 03:01:00
優質 馬狗迷最愛
作者: Ferysis   2014-07-14 09:45:00
被電爆了只剩下樓上兩樓這種蒼白無力的扣帽 真可悲

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com