[討論] 到底共產黨的魅力在哪裡?

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 19:51:06
很多人說 台灣現在的困境 根源在於特殊的地理環境
有著特殊的殖民歷史 現階段又夾在世界兩大強權中間
坦白說 其實我不這樣看
台灣真正的問題 自始至終都只有一個
就是共產黨的餘孽還在台灣繁衍
馬克思主義跟列寧主義其實完全是貌似而神離的兩個東西
現今我們所說的共產主義甚至共產黨 其實是來自於列寧
而當初共產主義的興起 是來自於社會底層的人 例如勞工 佃農等等
遭到來自相對高層的剝削被人搧動階級仇恨之後的產物
可是到了今天
一堆年輕人根本沒有經歷過找不到下頓飯在哪裡的日子
也沒有真正經歷過被企業或是地主嚴重剝削到永無翻身之日的體會
為什麼會如此信奉共產黨呢?
要能搧動階級仇恨 照理說有兩個充要條件(非必要條件)
一個是被搧動者有實際的階級仇恨
一個是搧動者本身並非高階層的人物 也就是其自身也必須出自社會底層
我們看到當初中國大陸在搞共產黨的時候
被搧動的都是鄉下的佃農 被搧動打擊地主或起碼是富農
城市裡搧動的是生活困苦收入微薄的工人
搧動者呢 都是出身貧農的毛澤東 朱德 鄧小平
可是今天我們看到 被搧動到義憤填膺的
是一堆根本生活無虞的 沒有社會經驗的學生
搧動者呢 也是一堆很有錢的世家
我還真的搞不懂為什麼這樣還搧動的起來?
就只是單純的好騙嗎?
究竟共產黨的魅力在哪裡?
作者: darkdixen (darkdixen)   2014-09-25 19:51:00
理想性
作者: nnkj (井上吃雞)   2014-09-25 19:52:00
均富卡 好用
作者: forent (為何那麼愛睡覺呢?)   2014-09-25 19:52:00
馬克思說他是寫給那些無腦的人看的.
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-25 19:53:00
魚子醬社會主義聽過嗎?
作者: forent (為何那麼愛睡覺呢?)   2014-09-25 19:53:00
但我發現無腦的人拋棄西方形上學怎麼看書也看不懂
作者: cheng399 (cheng399)   2014-09-25 19:53:00
年輕的時候都厭惡老權貴 認為他們這群廢物為什麼可以領導世界那是因為年輕人不知道當年老權貴年輕幹了什麼事
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 19:55:00
那照這樣講的話 面對那些有錢世家的搧動者 應該一起反啊
作者: cheng399 (cheng399)   2014-09-25 19:58:00
看看悲慘世界出來帶頭的那群人都是權貴子弟
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-09-25 19:58:00
毛澤東出身富農喔
作者: cheng399 (cheng399)   2014-09-25 19:59:00
馬留斯這個死中二 革命後跑回有錢阿公的家裡哭哭取柯賽特 婚禮出席者都是他所認為的權貴階級
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-09-25 20:00:00
鄧小平就我印象中家裡讀得起私塾 應該也窮不到哪去
作者: cheng399 (cheng399)   2014-09-25 20:00:00
看到這裡實在是啞然失笑
作者: blabla777 (blabla777)   2014-09-25 20:02:00
這也是一種覺醒阿
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:05:00
因為共產主義是一種浪漫且具有理想性的思想當年留英美的都成了資本主義,留法的都成了共產主義還有就是當年的蘇中都有廣大的下層級的人民
作者: valepiy (俄國人好帥)   2014-09-25 20:06:00
相對剝奪感(見不得別人好) 是人類天性
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-25 20:07:00
所以當初拿破崙敗戰後應該讓各列強瓜分法國?
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:07:00
英國也有,但英國改革速度夠快就沒辦法形成顯著的階級
作者: nnkj (井上吃雞)   2014-09-25 20:07:00
先把存款存到銀行 再使用均富卡 目的不是錢 是整死對手呀
作者: askemm   2014-09-25 20:07:00
共產主義會失敗,就是因為都是站在右邊階級的天龍在左啊
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:08:00
如果是這樣的話 為何法國自己沒有共產黨當家?
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:08:00
共產失敗是因為,幹,掌權者會讓你搞階級鬥爭喔(菸)
作者: cheng399 (cheng399)   2014-09-25 20:09:00
法國左的很厲害阿 機場罷工 火車罷工 樣樣來
作者: hfptt   2014-09-25 20:09:00
毛澤東、朱德、周恩來、鄧小平等都不是貧農或三級貧戶
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:09:00
法國一直都有共產黨,但更多左派來稀釋共產能量(茶)
作者: cheng399 (cheng399)   2014-09-25 20:10:00
還有法國失業救濟金 是看妳原來多少薪水的
作者: nnkj (井上吃雞)   2014-09-25 20:10:00
錢跟理想都不是重點 整死對手才是重點
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:10:00
鄧父親是袍哥會的帶旗大哥 后來成為鄉長 從小在成都讀
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:10:00
那種較溫和的左派也可以找右派來整共產啊XD
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:11:00
新學 能出錢去法國勤工儉學的家庭絕不是貧農
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:12:00
話說我還看過鄧小平傳,第一頁就是三百萬美械(誤)
作者: askemm   2014-09-25 20:13:00
鄧相對他同梯的那一群中共領導,算是階級夠底了。
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-09-25 20:13:00
來_大校園繞一圈 就會看見有些海報是共產風格~
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:13:00
中國革命和馬列沒多少關係 從蘇回來的都比不上德法
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:14:00
中國共產黨是蘇共扶植的吧?
作者: hfptt   2014-09-25 20:14:00
共產黨革命時的階級對立程度跟臺灣目前狀況完全不能比較
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:15:00
所以我就更不懂為何現在會有年輕人迷共產黨而且現在迷的 還都不是那些家裡真的窮翻的
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:16:00
第一代共產領導一大票是留法的,周恩來最重要!現在搞共產的是一群偉大,理想,有抱負的烏托邦青年
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:17:00
樓上我笑了 可是我看到那些青年也似乎就想謀個出路...
作者: cy97 (Klaus)   2014-09-25 20:18:00
說到留法,之前法國有一個城市立了鄧小平廣場紀念那些留法的共黨元老
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:20:00
共產黨能在49年趕跑國民黨的原因:1.槍桿子在自己手裡
作者: evil0108 (擁抱黑潮)   2014-09-25 20:21:00
全世界到處都有共產黨。共產黨根本沒什麼,該怕的是獨裁
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:21:00
2.搞階層分化政策,比如在農村實行團結貧農 聯合中農
作者: evil0108 (擁抱黑潮)   2014-09-25 20:22:00
政權。
作者: Odaman (odaman)   2014-09-25 20:22:00
中國共產黨的主要成分不是貧農,而是知識分子,前幾屆大會的委員全部都是高級知識分子,會有中國農民的印象完全是因
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:22:00
斗倒富農和地主 廢除地租 實行耕者有其田 土地改革
作者: Odaman (odaman)   2014-09-25 20:23:00
為毛澤東,他參加過一年農民運動以後,有機會掌權就用貧農
作者: ppeng (eng)   2014-09-25 20:23:00
中共能成功就是拉攏農民啊 這是鐵一般的事實
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-25 20:23:00
樓上,東京都還有小平市咧!
作者: ppeng (eng)   2014-09-25 20:24:00
光是分土地就夠吸引人了 誰不心動
作者: Odaman (odaman)   2014-09-25 20:24:00
民運動出身的武鬥派。但仍改變不了共產主義最死忠的支持者一向都只會是知識份子。農民只是趨炎附勢而已
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:25:00
3.城市用民主憲政吸引青年學生和左傾知識份子反抗獨裁
作者: hodslance (阿為)   2014-09-25 20:26:00
話說中共創黨元老可是有陳獨秀呢還總書記(菸)
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:26:00
4.對大資本家進行贖買 比如船王包玉剛幫中共運藥等5.在經濟上打擊國民黨的金圓券,造成物價上漲市場混亂中共領導人最知識份子是瞿秋白 臨死前寫過《多餘的話
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:29:00
p大講的很有系統 其實可以直接回一篇
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2014-09-25 20:33:00
老毛跟鄧希賢都出身中等家庭啦,貧農太誇張了陳獨秀也是書香之家,算是個仕紳,共產黨早期出身行伍或出身中等家庭的知識分子很多,真正貧工農當領導階級的比較少
作者: ppeng (eng)   2014-09-25 20:35:00
中國當時勞工階級很少 而且幾乎都在KMT掌控的城市 當然不可能靠工人城市路線在中國不管用
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:37:00
我看過一本書 講一個大學教授的回憶錄他說他年輕的時候就是跟共產黨去鄉下搞搧動當然他自己不講搞搧動 他講組織群眾
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:39:00
林彪在東北已經趕到蘇聯邊境 能翻轉一靠蘇聯提供的繳獲關東軍武器大炮 二就是土地改革。他做了幾件事首先是在農村建立政權 發動土改 派出部隊剿匪,解決了
作者: ks22523 (Victor)   2014-09-25 20:43:00
共產黨的魅力就是 打倒資產階級司令部
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:44:00
糧食彈藥 補充兵員 和後方鞏固這三大難題
作者: Fujishima (藤島)   2014-09-25 20:44:00
打倒特權,財產重新分配,換我們當特權土豪,就這樣
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:46:00
換句話說 先不考慮複雜的技術因素甚至歷史理論因素就是一堆想上位當老大的人的集合體囉?
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:47:00
中共派幹部在東北建立軍政學校 航空學校和炮兵學校
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:47:00
老共在日本的滿洲國搞共產 為何日本沒去剿掉?
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:48:00
還有大批幹部在蘇聯、北韓等地建立軍工基地
作者: whoowh (AA)   2014-09-25 20:48:00
因為窮人都想開均富卡 世界上窮人多
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:48:00
同時日本本土也有日共 但是都被強力肅清 為什麼?
作者: panda20087 (panda2008)   2014-09-25 20:50:00
抗聯37年在滿洲就基本消滅 幹部和軍隊是45年以後進入
作者: hfptt   2014-09-25 20:51:00
1兩米賣兒賣女,臺灣到了那程度再來談共產黨,不要強說愁
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 20:51:00
所以還是二戰結束後搞得為什麼日本人剿共效率這麼好?
作者: hfptt   2014-09-25 20:52:00
革命時期,共產黨就是窮人打破舊世界的拳頭,而不是枕頭不是活不下去誰當共產黨?腦袋被掛在竹籠裡曬乾很好玩嗎?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-09-25 21:08:00
日本人信階級這套 中國信王侯將相 寧有種乎?而且日共誕生在日本最強的時候 中共誕生在中國弱等到日本國力變弱的時候 又有中國國民黨做為沒剿清共產黨的前車之鑑 自然上下一心 外頭又有美國的幫助
作者: ianlin45 (Ian)   2014-09-25 21:11:00
沒有資本主義就沒有現代文明 沒有共產黨就沒有勞工保障
作者: makoto888 (Makoto)   2014-09-25 21:12:00
日本戰前軍國主義,剿共的同時剿掉所有反對聲音戰後一度傾左,安保條約那時候左派鬧超大
作者: ianlin45 (Ian)   2014-09-25 21:13:00
要不是共產黨這麼可怕 資本家政權會捨得提高社福和勞動權益嗎
作者: makoto888 (Makoto)   2014-09-25 21:13:00
後來赤軍的淺間山莊事件等一些暴力事件嚇到日本人結果左派在日本聲勢就衰退了,不過日本共產黨一直都在淺間山莊事件還是杯麵一炮而紅的契機
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-09-25 21:14:00
在沒有明確階級的中國搞階級鬥爭 在有明確階級的印度和
作者: makoto888 (Makoto)   2014-09-25 21:14:00
整體而言日本是傾右的,只是傾多傾少而已
作者: makoto888 (Makoto)   2014-09-25 21:17:00
之前有看到評論,日本人太「順民」了,很難階級流動為什麼自民黨能執政超過五十年,現在又自民黨獨大就是因為日本人太順從了,年輕人不想碰政治,年紀大的對政治觀念早已根深蒂固,當然不易政黨輪替&階級流動民主黨之前好不容易執政,結果被兩個天兵搞到現在支持率不到一成,幾乎滅黨整個哭哭
作者: Fujishima (藤島)   2014-09-25 21:19:00
呵呵,這不就是綠營愛喊的"奴性太重"嗎?結果想當皇民,皇民的奴性更重 =_=
作者: william2001 (人間似水泊)   2014-09-25 21:31:00
共產黨對人類的貢獻就是讓資本家讓了步。日本的吉尼系數又不高。貧富差距不大的國家,共產黨當然搞不起來但有社民黨毛應該算富農吧。當年能唸到師範學校。對照一堆文盲。
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2014-09-25 21:43:00
但共產主義導致一億人死亡 俄羅斯 中國大陸 北韓東歐 中南半島等地區長期經濟停滯甚至嚴重倒退貢獻很低但負面一堆 當然1978年以後的中國共產黨另當別論 現在的中共很貪腐但最起碼讓13億人吃飽
作者: william2001 (人間似水泊)   2014-09-25 22:24:00
沒有共產黨,樓上搞不好忙到沒時間在這邊打字你以為工作時間38制是怎麼來的嗎?以前是要工作到12小時以上的。資本主義帝國主義從18世紀以來,不知讓多少人死亡了世界大戰是誰挑起的。
作者: valenci (birdy)   2014-09-25 23:20:00
印度也是,階級成這樣,共黨卻攻不下來。
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-09-26 02:08:00
共產黨對人類的貢獻就是讓資本家讓了步xd
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2014-09-26 09:39:00
威廉大 在怎麼講共產黨絕對過遠大於功中俄這樣資源豐富 市場龐大的國家被封閉數十年發展遠遠落後美國 就是共產黨的傑作 北韓開國時比南韓富裕 今天呢? 東歐經過二十多年努力還沒追上西歐更別提烏克蘭大飢荒 大整肅 反右 大躍進 文革紅色高棉這些狗屁倒灶的事情了 再說十九世紀就有社福存在 不是共產主義出現後才有共產主義對人類的最大貢獻是它自爆垮台

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