作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 00:50:50※ 引述《Refauth (山丘上的長號手)》之銘言：
: 今天上午家父感慨地說：
: 看到一堆碩士生在搶月薪三萬的保全工作，
: 讓人懷疑這些保全工作的起薪是不是太高了？
: 以前這種保全工作根本沒人要搶的，
: 現在竟然是連讀到碩博士的年輕人都搶著要做！
: 台灣缺乏的明顯不是勞動力，而是對於新鮮人的起薪太過於優渥了啊！！
: 月薪三萬連碩士生都請得到，顯然這起薪高過頭了啊！！
: 再這樣下去那些需要碩博士人才的公司不就要倒光了？
: 現在就被這種高薪養壞胃口，以後的台灣新鮮人恐怕會死得很慘啊！！！
: 台灣資方故意給高薪破壞台灣的未來？
: 真的相當可怕！！
小魯之前去日本學技術，
就在東京，
隨便找個拉麵店打工都是臺灣薪水(餐廳服務生)兩三倍，
物價稍高也沒超過兩倍，大概1.5倍而已
一個暑假賺個15-20萬NTD都不是難事，
生活水準反而比在臺灣更好，
不過學費真的夭壽貴，幸好還有獎學金XD
想問板上神人是什麼原因造成資方給臺灣年輕人起薪過低?
作者:
guest001 (guest001)
2014-10-12 00:54:00台灣人把勞力價值看的太低了
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 00:55:00那我可以請問你住哪裡嗎?
打黑工104打開來看 為何過去人人是老板 現在努力當老闆
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 00:59:00還有日本學生的暑假絕對沒有兩個月以上(以正規學校來看)就算真的給你搞到3個月的暑假能存15萬NTD，代表你至少
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:00:00這跟我聽到的差滿多的，打工留學就檯面上聽起來的，日本
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:01:00也是後面數過來的樣子...
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:01:00一個月要存5萬NTD，換算下去至少一個月要存15萬日幣
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:01:00剛開始在學校宿舍阿，不過我也有段時間寄宿在朋友家
作者:
goodjeff (goodjeff)
2014-10-12 01:02:00薪水低的通常是替代性高的工作
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:02:00物價部分我也很好奇，1.5倍??
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:03:00你的拉麵店打工可以穩定月收20萬日幣然後只靠5萬日幣在
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:03:00台塑他們運作的情況其實滿不錯的，台塑本身也不是對員工
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:03:00呃，日本其實對打工時間有限制，不過通常混比較熟，恩...
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:04:00既然你都借住宿了還說什麼?
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:05:00話說我做了兩年阿，你誤會了什麼?
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:07:00做兩年不是重點~重點是你的一個暑假15萬NTD怎麼生出來的
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:08:00而且生活品質要比台灣好~是在挑戰黃金傳說嗎?
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:08:00
我認為你應該提供一下工時 時薪會不會比較準...
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:09:00他的單位是NTD喔，不是JPY............
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:10:00我還不用20萬NTD去算
你一個暑假幾個月？三個月的話，平均一個月5萬NTD
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:10:00
時薪1000羊來算的話 1000*8*24 = 192000這樣一個月大概五萬多台幣...
一天上8小時，一個月上24天，這已經不是打工等級了吧跟正職有啥兩樣？我當初打工也沒有一天做足8小時
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:13:00
誰知道他工時多長....我只用一般的上班時數去算的...
311發生後店裡26跑回去最缺人的那兩三個月，我一天也才勉強算有8小時，有打工這麼好心會讓外國學生賺這麼多？
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:14:00當然不是日幣阿，不懂很難賺嗎？這是沒扣開銷的總薪水
問你實際打工時間和實際賺多少錢，誰叫你用一班上班時數算，打工仔的工作時間能和一般上班族比嗎？
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:15:00
還有你的物價1.5倍是每天自己煮嘛 外食很難喔...
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-10-12 01:16:00講到台塑,這幾年調薪已經很慘了,貨貿在搞不定以後沒調薪都是正常現象
外食絕對不只台灣1.5倍，看吉野家和すき家就知道了
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:16:00
而且你的住宿有考慮進去嗎? 住宿舍? 一般人應該都要租屋..
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:17:00早上7:30去學校，下午4點閃人，之後打6小時工
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:17:00
依照現在日幣貶值情況 我覺得是大概2倍多...
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-10-12 01:18:00怪了,日本有這麼好存錢? 你怎麼花錢的?
作者:
hitoma 2014-10-12 01:18:00如果是吉野家或すき家, 那麼的確是1.5~2倍啊, 以臺北來看
每天打六小時工，四點下課馬上去工作，回到宿舍少說十一二點，都不用洗澡用電腦念書，隔天早上七點半去
作者:
hitoma 2014-10-12 01:19:00要跟中南部比的話那麼就會到三倍
上課？而且可能得更早起床，給你七點好了，這種生活確定不會在上課睡覺？那我很佩服你
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-10-12 01:20:00這種生活好難想像...
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:21:00
我比較好奇他每天吃甚麼? 可以吃到物價1.5倍...
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:21:00然後更奇妙的是居然還說生活品質比台灣好~這種循環根本
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:21:00直接跟你說時薪1100拉
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:22:00比台灣要辛苦啊
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-10-12 01:22:00物價
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:23:00
所以你的暑假是三個月嗎?...
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:23:00如果你有錢不夠就得回來的壓力，絕對撐的住
作者:
MunezSu (Munez)
2014-10-12 01:24:00你們蛆蛆邏輯真奇怪，1萬圓過生活，黃金傳說沒看過！？
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:24:00臺灣就不用算房租嗎？什麼邏輯
這樣說好了，如果你在日本能忍受這種清教徒般的生活你在台灣絕對可以賺得更多，因為台灣物價比較低黃金傳說那種不叫生活，叫自虐
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:24:00
你有去比較台灣房租跟日本房租差多少嗎?
澳洲打工也是一樣道理，如果你在澳洲能過清教徒的生活願意做那種粗工，在台灣絕對可以賺更多存更多
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:25:00可是你在日本就有不少時間捨去了房租問題
作者:
MunezSu (Munez)
2014-10-12 01:26:00我一個暑假賺的錢可以讓我在日本生活5年！
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-10-12 01:26:001萬Yen過生活,根本是自虐狂
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:27:00
一個暑假?你是暑假太長 還是賺太多？ 還是露宿街頭？
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:27:00還有那個5萬YEN的房子應該很難住吧?
作者:
cms6384 (生死有命)
2014-10-12 01:28:00政府偏袒資方 政黨護航財團 就是這麼簡單
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:28:00
就算有房子稅金也不用繳嗎.....
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:28:00政府偏袒資方 政黨護航財團 安倍毫不遜色吧.......
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:29:00日本最麻煩的應該就是房子了吧 還要先給房東禮金
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:29:00
有浴室嘛? 不會那間要去洗公共澡堂吧?
有網路，廚房和衛浴共用(兩間房間共用一套廚衛)五萬羊月租好像沒有包含給房東的禮金
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:30:00
有一種說法 日本新鮮人如果能夠將房租押到收入的一半以下
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:30:00寄宿朋友家的話三萬羊就解決，至於吃的工作自然可以解決
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:30:00但是才四坪@___@應該蠻辛苦的(因為日本的房子都有廚房)
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:31:00
所以你是住朋友家 吃公司便宜的...這算特例吧...
四坪可是房間沒別的東西，窗戶採光明亮其實不會太難受
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:31:00那你前提沒說清楚 單單租房就是一筆大開銷了
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:32:00
那我可以說我住家裡吃家裡 22k也過得很好呀...
我印象中是四坪左右，沒實際測量有點忘了那種有朋友家可以住的都不算啦
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:32:00日本最貴、最麻煩的應該就是租房子了...
想當初我住的那鳥窩大概三坪大，房間還不是方正的長條形，一個月要六萬七羊(還是同一棟內最便宜的一間)要不是地點在神田站旁邊我才不會住那麼貴的地方
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:34:00那m大 你有給房東禮金嗎? 通常都怎收?
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:34:00在語言學校打好關係，在日本不難生存吧XD
作者:
caelum (楊威利)
2014-10-12 01:34:00跟個鍵盤打工王，認真什麼啊?XDDDD
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:35:00
呵呵 還可以拿學生身分套用到其他人...神邏輯...不是每個人都視學生好嗎....
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:36:00神田是還不錯的地區吧
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:36:00
話說我很好奇一般禮金收多少? 我記得這是拿不回來的
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:37:00喔喔 瞭解!! 不過聽說中國人在日本租房子要被多剝一層皮就
話說住神田就是因為那個原因害我花錢如流水.....Orz
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:38:00喔 住神田的好處是??
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:38:00就是要給房東拿不回來的押金這種感覺?
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:39:00
我記得禮金就像是 感謝房東租你房子 包給他紅包的感覺...
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:39:00離秋葉原近嗎?? XD
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:39:00書嗎?
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:40:00除了禮金之外 押金要另外算喔 禮金跟押金不一樣XD
在日本買東西太方便了，回台灣才知道買同人本這麼麻煩押金如果違約(提早退租等)就會拿不回來
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:41:00所以囉 原PO說一個暑假可以賺多少 我是存疑啦 短期根本租不到房子...況且 日本交通費也不便宜 住遠的話 交通費開銷就大
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:42:00
他說時薪1100 每天6小時 那個錢要賺3個月...
作者:
caelum (楊威利)
2014-10-12 01:43:007點起床上學，下午4點下課，4點半打工到10點半，回家11點，清潔吃個消夜12點，7點睡不飽起床.......真是優良的生活品質啊....
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:44:00可能原PO在台灣也這樣過 所以習慣了吧XD
26就過這樣的生活啊，白天在學校就上課睡覺補眠然後晚上打工又累個半死，過著本末倒置的生活光是那個上課時間，一天要打工六小時就很勉強了
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:45:00
可能原po在台灣過得更慘...才會覺得日本比較好..
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:45:00那問題是這樣真的有唸到書嗎?
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:46:00我家隔壁的花店生意有夠好 老闆跟伙計 常搞到一、兩點 隔天她說早上九點多又要開始送貨 她還要送小孩子去上學
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-10-12 01:47:00
在澳洲做個打掃房間的賺得錢也是台灣22k兩三倍
作者:
caelum (楊威利)
2014-10-12 01:47:00出國讀書，為了上課可以睡覺，下課打工.....這學費還真丟水裏了
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-10-12 01:47:00她說她每天只睡三～四個小時 但精神卻看起來還很好
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:47:00待久了，日本那學習環境根本睡不著
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-10-12 01:48:00
不要跟我說,我到澳洲就是想做打掃房間一輩子
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:48:00因為一想睡就會覺得失禮很羞愧
在台灣睡覺就不失禮？問題不是失不失禮，而是你體力撐不撐得住這種生活
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:49:00
太強了 效法拿破崙嘛 這樣不會覺得很累嗎?
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:51:00而且我是專門學校，大半時間都在動怎麼睡?
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:51:00其實要撐不是問題~我也能體會日本人那種群體的無形壓力但要說這種生活模式比台灣好就真的.....
同樣的拚勁在台灣絕對能過更好的生活，拿更多薪水就搞不懂為什麼這麼多人喜歡到國外當廉價台勞
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-10-12 01:55:00
我覺得都是"跟台灣比很高"這種心態在逃避阿,你要做那些社會低層或者是出賣勞力還是短時間的工作多久?
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:56:00我是認為出國討生活與學習都是很好的~但是一定要搞清楚自己要的是什麼~不要去了就是做些本末倒置的事然後回來
作者:
MunezSu (Munez)
2014-10-12 01:57:00講到這樣你原po的文就變假議題了，如果是真的也不能當標準！
我是覺得去外國撈撈錢沒什麼啦 台灣高發展國家裡本來收
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:58:00之後還把自己的本末倒置當成了不起的事那就.....orz
入本來就是很低的那級 人往高處爬嘛 沒辦法接受的是去新加坡、香港然後領三、四萬那種 完全就是壓榨......
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-10-12 02:00:00
我問一下啦,打那些工可以打到移民的機會有多少?你今天移民了,結果一輩子都要打臨時工你願意?那你認為在國外你打工出頭天的機會跟在台灣工作哪個機會大?
我只能說有的人層次就是那樣 能進台積電、鴻海的有幾個會去澳洲賺那時薪五百
作者:
cheng399 (cheng399)
2014-10-12 02:19:00越南45k 可以當皇帝呦前提是要有那個技術背景，越南45k算很高的了，ㄧ般越南的台商是傳產，要在傳產領到45k ,肯定要有過人之處
為何就不能檢討自己國家阿 說實在的日本怎樣與我們何干 不需要去質疑原PO吧 台灣本來就很多非法工資跟加班
作者:
kioh (NG中~)
2014-10-12 02:55:00東京物價確實沒那麼高，去超市比一比就知道了我舉我留學的例子確實不太好，不過回來就創業近幾年大概也不會去日本工作，不然說實在全職薪水差異更大
作者:
peteref (Falcon)
2014-10-12 03:18:00消費稅近2年已經調兩次了 在日本的學姐哇哇叫
越南，農業相關碩士起薪大概有35K~40K不加獎金我講的是新鮮人無經驗起薪，傳產有這麼慘嗎?
聽你在屁，給你打很大，一個月20萬 三個月60萬你都不用住不用吃，能存20萬NT，老闆時新給太高?抱歉 是賺20萬NT 那打很大的確沒問題
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
2014-10-12 08:02:00所以日本有可以買到便宜物品的地方 台灣就沒有?要拚低價有沒有試過挑黃昏市場快結束時去攤位買出清貨?拿極端值來說嘴日本物價沒很高 怎麼不拿台灣極端值?
作者:
walter41 (walter)
2014-10-12 10:25:00假塞啦