※ 引述《eleta (左右衛門)》之銘言：
大抵上，這系列就兩種觀點在吵
一、經濟上依賴中國是世界趨勢，台灣無法自外
二、台灣經濟可以不依靠中國，譬如產業轉型。
我個人是傾向要跟中國合作，
但我也可以同意反對與中國合作的人的部分觀點，如產業轉型
但我只有只想說：
一、
可以不要同一件事，國民黨做就是賣台，民進黨做就是愛台或是不得已嗎？
譬如連宋去中國跟陳菊去中國
譬如開放陸客是木馬屠城，但高雄希望陸客南進南出
譬如馬政府希望成立自經區是賣台，高雄爭取自經區就裝做沒這回事
二、
台灣不是沒有產業轉型
是「有些人不要『含有中國』的產業轉型」
譬如：亞太營運中心、亞太金融中心、人民幣境外清算中心、到現在的服貿、貨貿
不如說，那你想要「不依靠中國的產業轉型」是怎樣好了？
你提出來，我就只用兩個標樣來檢視：
一、可以養活多少人口？
二、不可以跟中國有任何關聯（這點應是你們所提出來的）
你要轉型成旅遊產業，那要不要大陸客？
你要轉型成文創產業，那要不要賣到中國？
我估計，說到這裡，
一堆人就會說「要怎樣的產業轉型而能不依靠中國，那是政府的責任」
但一定會有人忽視：
一、那請問民進黨執政，有發展什麼不依靠中國的產業轉型？
好像有耶，就是「不轉型」就不用依靠中國了
二、國民黨就沒辦法不依靠中國而做產業轉型
但這個答案你們「不滿意」，所以就「為反而反」
然後問你們「要怎樣的產業轉型而能不依靠中國？」，那就是「政府的責任，不要問我」
如果是國民黨做不到，要換另一個政權做，那就會「忘記有產業轉型這回事」
: ※ 引述《Stevenson (Stevenson)》之銘言：
: : 我想說, 不是將所有詞句推疊起來, 不加思考, 便是一個論述.
: : 你想舉的是和中國相比
: : 在政府清廉度上: 印尼, 越南, 寮國, 拉丁美洲各國,
: : 在政局穩定度上: 中東地區各國, 泰國, 東歐, 烏克蘭, 非洲各國
: : 在社會穩定度上: 印度.
: : 這些國家是嗎?
: 你這不明白表示了
: 在商業上投資每個國家都有風險
: 中國也有
: 問題是中國比較特別在政治上跟我們是敵國
: 中國在兩岸政策上
: 認定與台灣是"內戰延續"
: 我從沒說不跟中國做生意
: 我是說如果他們刁難一定要我拿主權去求
: 你為什麼還要獨衷中國？
: 愛中國？
: 我懂
: : 貨品運費的考量, 熟練當地語言人力取得
: : 這些都影響了成本, 你真的把這些當一回事嗎?
: 沒錯 我一開始就說了如果你說的是地理語言
: 我認同
: 但是地理語言是絕對的嗎？
: 我剛剛吃飯的時候還在說
: 吃麻辣豆腐的時候喝了一罐原萃
: 原萃是可口可樂的
: 人家美國人賣茶賣到台灣來
: 是美國人中文比較好嗎？
: : 確有, 也確實有人在做
: 對阿!但優勢是什麼，你要論述的是我們產業政策的合理性才對吧？
: 你要告訴我的是為什麼要做這個不做那個
: 因為是你要支持往中國靠的產業政策
: 是你要告訴我為什麼台灣人應該要去服務中國人而不是印度人
: 為了愛嗎？
: : 一樣有人在做
: 對阿!優勢是什麼？你在人家的土地拿人家的原料
: 低階低技術的產業
: 不是人家分一杯羹給你是什麼？
: 你希望中國平等對待？
: 你要不要看看台商在中國被迫害的案例
: 如果他真的平等對待你給你分一杯羹
: 是不是表示你可能已經跟他變成同一國人了？
: : 只要有大小兩個經濟體互連存在,
: : 彼此的產業定位就得要理清
: : 你可以將我上述其他各國的風險性一併考量嗎?
: 我跟你的差異
: 中國政策是你背書的
: 我不反對跟中國做生意
: 但要我賣國辦不到
: 評估風險機會是商人的責任和專業
: 重點是政府的政策如果堅持要定於一尊
: 你要說服我非這樣做不可
: 政府資源有限
: 請妥善運用
: 不要夢想家
: 謝謝
: : 所以歐美各國都不在大陸投資了?
: 歐美各國跟中國做生意
: 第一不用賣國
: 不用跟他同一國共識
: 低階技術進去運用便宜人力
: 高價咖啡進駐吃他市場
: 挾歐美國力中國不敢欺負
: 而且人家是大國
: 不是兩千三百萬同胞
: 你玩股票就知道
: 你一二十萬在那邊跟人家談規模
: 隨便買都可以好嗎
: 好像不小心會沒股票買一樣
: 人家是大戶
: 你是菜籃族
: 不用擔心沒地方賺
: : 瑞士並沒有和那國拒絶發展貿易關係, 是不?
: 如果做生意的條件是要承認跟人家同一國
: 你看瑞士做不做
: 如果中國跟我正常交易不收我關稅不要我賣XX給他
: 我也會做
: : 你知道支付寶的技術領先了paypal嗎?
: 阿不就好棒棒
: 經濟是這樣看的嗎？
: 你乾脆說麻辣鍋海放德國好了
: 講支付寶這種不是資訊技術而是法律的東西
: 中國又不是先進國家
: 也不是已開發國家
: 這有爭議嗎？
: 看整體好嗎
: 如果還硬要講
: 不要你列一個我列一個
: 那很幼稚好嗎
: : 請不要把幾十年前的印象, 和現在的中國混為一談
: 所以中國社會安定？
: 政清人和？
: 看來我們住在平行宇宙
: 很難溝通了
: : 你真的去過中國嗎?
: 我說得是經濟學上的認定
: 你有空去可以去找本書來看
: : 大陸是對民工極為保護的一個國家
: 很好阿
: : 請往前看吧, 世界已經不是十幾年前的世界了
: 我也希望你往前看吧
: 台灣已經不是幾十年前的台灣了
: 再不厚植實力
: 很快就亞洲死小蟲了
: : 小國需要周旋於大國間, 兩個條件
: : 1. 要有一定實力
: : 2. 對各大國若即若離
: 對阿
: 所以我主張培植實力
: 二不要全押中國，若即若離
: 跟哪個大國都好
: 不要動不動就中美選邊
: 大家都做好朋友就好了
: 欸！那個中國可以請你不要壓上來嗎？
: : 就說了, 你以為瑞士手錶不賣給大陸嗎?
: : 再說, 瑞士產業並不只有手錶,
: : 你以為為何全世界的政治黑錢要流向瑞士?
: 瑞士手錶可以賣給大陸
: 那他可以不賣給大陸嗎？
: 他不賣給大陸那大陸人不買嗎？
: 手錶進大陸有關稅就賣不動了嗎？
: 搞懂了嗎？
: 沒有人說瑞士只靠手錶
: 我也沒有教你賣手錶
: 我建議我們學的是他的精神
: 打造獨特的競爭優勢
: 瞭解？
: : 請把你的想象力具體的說出來,
: : 不要只陷於空談
: 我暸解有些人就是這種個性
: 你都要證明給他看他才會相信你
: 商業的世界不是這樣好嗎
: 證明的東西就不需要商人了
: 多去外面走走
: 你會發現很多東西可能是你不能想像的