Re: [心情] 還好蔡正元沒被罷免掉

作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-16 17:21:12
※ 引述《oaz ()》之銘言:
: ※ 引述《eric760302 (劍影墨客)》之銘言:
: : 最近吵得沸沸揚揚的就是罷免門檻要多高或多低才是適當的
: : 像太公之流就表示沒有50%就不符民主比例如何如何
: : 還會主張說難不成李建昌的七萬八千票就能罷免蔡正元的十一多萬票嗎?
: : 現行制度最大的問題,在於他把"不投票"的人通通算成"反對"
: 要不然呢?
: 還是把"不投票"的人通通算成"贊成罷免"才比較合理?
: 對於支持他的人:
: 當初就是我投他,他才當選了
: 為什麼要因為你們少數人的意見,我要花費成本去投票?
: 有本事你證明你們是多數啊
: 對於不支持也不反對的人:
: 他沒有好到我想支持他,但也沒有壞到我一定要反對他?
: 為什麼要浪費我的時間去表態?
: 講句更直白的話不就是:
: 蔡正元沒有爛到讓大多數的人想去贊成票不是嗎?
: 現在的問題點到底是「把蔡正元宣傳地十惡不赦的人有問題?」
: (他這麼惡劣,結果只有不到 25% 的人願意站出來?)
: 還是「法律制度有問題」?
: 不過,我個人不反對「下修門檻」
: (就蔡正元一例,你想修到多少?現在是不到 25% 的人喔!還是你想修成沒有門檻?)
: 反正台灣現在的氛圍是:我的目標沒達到,就是制度有問題,要修改制度
: 反正下修後,少數人就可以提起罷免案,少數人就可以過關,那也可以
: 反正藍綠都可以這樣玩嘛,大家來玩玩看嘛
: 簡單來說就是:沒有痛過一次,不知道厲害
: : 這本身就是一件瞎到爆的是
: : 台灣投票率最高也是2004總統大選的八成二
: : 縣市長等選舉甚至會下降到七成以下
: : 因此
: : 為了避免把不投票的人也算進來
: : 之前聽過最好的方式
: : 是把雙50制度
: : 改成
: : "贊成票人數超過該選區1/4,贊成人數>反對人數,即可罷免"
: : 也就是說
: : 如果港湖區有30萬人口
: : 如果贊成票有75001票,反對票20000票,就可以罷免成功
: : 此時一定有人跳腳(包括蔡委員)
: : 那要怎麼樣才會罷免失敗?
: : 很簡單,如果罷免有75001票,反罷免有75002票,反對票>贊成票
: : 而且投票率也順勢超過50%(150003票)
: : 那如果贊成票74000,反對票56000呢?
: : 當然就罷免失敗
: : 如果贊成罷免80000票,反對760000?
: : 當然就罷免成功羅
: : 既然蔡委員表示他有廣大民意支持
: : 想必當年支持他的十一萬票,有意願出來投票繼續支持的,有比投下七萬多張
: : 贊成罷免的更多吧?
: : 此制度的重點
: : 在於讓政治人物無法躲在"不投票"的人的保護傘後面
: : 如果贊成票達不到25%
: : 表示連50%投票率中的一半都不到
: : 罷免就失敗
: : 如果贊成票達到25%
: : 也要有>25%的人投下反對罷免票,就可以讓罷免失敗
: : 同時投票率也會超過50%
: : 如何阿太公?
首先 討論罷免門檻之前 請先把這次蔡正元的個案抽離掉
24.98%的投票率 這樣的數字在怎樣也難以服人
所以如果真的要討論罷免門檻 我建議先接受「24.98%投票率是一個失敗罷免的事實」
不過整個罷免流程跑完 還是有若干有形無形的"罷免門檻"出現了
(以下是罷免過程中曾經被罷免團體拿來哭夭的點)
1.罷免不能宣傳
2.罷免資金募集被內政部警告違反《政治獻金法》
4.立委企圖修法,罷免連署要新增身份證影本&切結書 被稱"反割闌尾條款"
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140514/35829199/
5.提議人2% 連署人13%有無過高?
6.警方任意取締割闌尾志工,警方有無違法取締?
7.罷免投票不能跟大選合併
8.為什麽1994年之前罷免投票率只要三分之一?不能改回來嗎?
最後我能想到的事 第1點我覺得應該可以修法成功
第7點有疑問 阿諾選上加州州長不就是罷免+繼任人選的選舉選上?
美國總統大選各州也綁一堆公投 台灣也常辦N合一選舉
可見技術沒問題嘛 那還有哪裡有問題?
第8點我疑問更大 到底是以前1/3門檻太低還是現在1/2門檻太高?
作者: hagousla (會痛的)   2015-02-16 17:32:00
去查國外的標準不就知道了?有投票率門檻的國家都和台灣一樣會出現沒有反對票的情況
作者: grifonxu (grifonxu)   2015-02-16 17:44:00
http://goo.gl/KUeBaz第二點要改

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