Re: [討論] 不怕富邦不談判 柯P:不要輕忽政府的力量

作者: mstory (m的故事)   2015-05-05 20:34:02
※ 引述《AskWhat (問沙小......朋友)》之銘言:
: 自己先搞清楚什麼是BOT....
: 引進民間資金,卻不考慮民間資金會不會賺錢?
: 一開始就打算不賺錢的案子,能用BOT搞?
: 搞得成,我永遠刪帳號....
: 連慈濟醫院要收錢了.....居然還有人想搞不賺錢的BOT?
: BOT最大的用意在於政府想做建設,卻沒錢,就想引進民間資金,
: 因此,這個建設要民間投資的建設,肯定就是要想辦法讓民間企
: 業能夠賺錢,在他們能賺錢的情況下,政府免費得到一個建設(或
: 許還收點權利金什麼的....)
: 因此,沒有什麼主跟輔,而是缺一不可,要達到政府的目的,是對的
: ,但也要讓人家賺錢。
: 企業若不賺錢,政府還能達到目的(免費的文創館跟權利金)?
: 那是不可能的....賭多少都跟你賭.....
: 企業若不賺錢,政府能強迫人家投資嗎?真那麼厲害,也不用搞BOT
: 了,派國軍去搶鴻海、台電、富邦銀行,叫他們把錢交出來就好了。
你講的沒錯啊
但是要考慮民間賺不賺錢之前
要先評估能不能達到目的,再讓民間賺錢啊
而這些BOT 案原始的目的才是最重要的事情啊
不然你民間想賺錢,就自已想辦法買地啊
不是叫政府收地,然後自已賺爽爽啊
如果要這樣搞,那政府就乾脆利用公權力到處強徵民地就好了啊
像美河市案,當初徵地的名目是為了蓋捷運電機場
結果強徵了一堆民地,然後變成美河市.還給建商炒地
這種不公不義的事情
你還替他們辯護
真是令人看不下去
不管是巨蛋的地、三創園區的地、台北文創的地
全都是為了公益為目標去徵收的
甚至於為了達成目的,政府還去貸款買地
這一切都是用公款跟公權力去做的
憑什麼你廠商只優先考慮賺錢,而不考慮公益先達成呢?
要賺錢自已花錢去買地啊,憑什麼用公家的錢跟權力去徵地?
你告訴我,憑什麼?
不賺錢就不要標啊
誰拿槍逼他們標了啊
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2014-05-05 20:34:00
沒有.....政府與企業的需求要一起達到,這BOT案才有成立的可能......沒什麼先後、主次之分....
作者: yisdl   2015-05-05 20:36:00
Ask一直迴避回答台哥大是否能算文創類台哥大100%就是營利事業 要賺錢該自己買地自負盈虧
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2015-05-05 20:36:00
常看到沒分到利益卻幫財團說話的
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2015-05-05 20:39:00
請教yisdl:什麼是文創?!
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2015-05-05 20:40:00
「常識可以理解的世界」,始終會卡在有人的常識與眾不同
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:41:00
一堆人說文創不能擺台哥大 但自己也說不出什是文創沒關係 因為是河粉呀
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:41:00
反正整串討論串下來結論就是市府買回搞市府認定的文創這樣廠商不賺不賠 市府又買到建築可以搞自己想做的反正市府認為很好賺 幹嘛不自己賺@@?
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2015-05-05 20:42:00
送各位一句美國大法官波特·斯圖爾特的名言:
作者: yisdl   2015-05-05 20:43:00
柯今天有帶一點玄機了 暗示政府有很多手段可以玩你
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2015-05-05 20:43:00
「雖然不能準確定義淫穢的標準,
作者: AskWhat (問沙小......朋友)   2015-05-05 20:43:00
手機設計沒文化?手機設計沒創意?說不出什麼是文創嗎?!
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:43:00
文創的定義 每個人心中都有一把尺 市府也有市府的一把尺
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:44:00
既然現在的狀況顯然不符合市府的需求 那就買回吧?
作者: yisdl   2015-05-05 20:44:00
政府用行政手段刁你 也是"合法"
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:45:00
富邦也說了 最後手段就是訴諸法律 訴諸法律後
作者: yisdl   2015-05-05 20:45:00
臨檢啦 說你公安不過啦 勒令停業啦 之類的 手段多的是
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2015-05-05 20:45:00
另一個有趣之處,大家都清楚談判折衝開個幾十次會也常見
作者: batt0909 (小魚)   2015-05-05 20:46:00
要買了啊,今天有新聞了,鑑價完成了
作者: yisdl   2015-05-05 20:46:00
在訴諸法律之前 別忘了公權力還有很多可以玩
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2015-05-05 20:46:00
某些網友和媒體上卻屢屢高喊只有0和1兩種選項 zzzz
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:47:00
倒底文創是什 要不要先定義一下再說不要臉
作者: yisdl   2015-05-05 20:47:00
可以讓你付出代價 抄到你關店 抄到你哭
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:48:00
哈欠 有用 現在應該沒黑道了
作者: yisdl   2015-05-05 20:48:00
人家臨檢也不一定夜店有黑道啊 不一定要違法才能臨檢你這種預防性的行政手段對做生意有極大的干擾作用
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:49:00
馬郝說台哥大是文創 你服不服?
作者: yisdl   2015-05-05 20:49:00
只是看政府要不要玩得那麼絕你要凹合約不違法 那政府利用公安斷你水電也不違法你每一件事情都想打官司 那就來啊
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-05 20:50:00
邱禿說那是香蕉,你服不服?
作者: yisdl   2015-05-05 20:50:00
並不是你一直凹一直凹 台哥大就會變成需要被扶植的文創業
作者: david6067 (啦 啦 啦)   2015-05-05 20:50:00
好奇郝兵兵敢出來呼籲台哥大是文創嗎?
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:51:00
先想想看能不能用搞夜店那一套來搞百貨公司吧..行政手段
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:51:00
文創大當然有不同的目的性
作者: yisdl   2015-05-05 20:51:00
所以就是要看要不要玩得那麼絕啊
作者: yisdl   2015-05-05 20:52:00
想一直用合法合法來說嘴 是說不過去的就看要不要玩絕了 三天兩頭給你消防檢查你也吃不消啦
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:52:00
你以為你斷人家水電真的一切合法??人家到時候申請國賠..你說會不會過阿...
作者: david6067 (啦 啦 啦)   2015-05-05 20:52:00
y說的也是合法不合理
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:53:00
官司跟絕不絕無關 是用來解決紛爭 不用看作毒蛇猛獸
作者: yisdl   2015-05-05 20:53:00
是啊 政府的手段一切合法 不爽就申請國陪 漫漫長路唷...國陪打個八年十年 柯文哲都退休了啦
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:53:00
消防檢查人家還不是照常營業 派人跟著你一起點檢 其他照常
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-05-05 20:53:00
讓我想到以前我們家去上海做生意的時候被怎麼弄的
作者: lostsky93 (不悔)   2015-05-05 20:53:00
泛藍:百貨.pub.電信.都是文創啦,怎樣?人民不爽喔;咬我啊?
作者: david6067 (啦 啦 啦)   2015-05-05 20:54:00
我天天在你家門口設臨檢站沒違法 但你會很不爽
作者: hank28 (此格空白)   2015-05-05 20:54:00
柯文哲是退休了 台北市沒有消失就是了 0.0以柯文哲為出發點 國賠賠的不是柯p家的錢沒錯
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-05-05 20:54:00
終於台灣也走到今天了 有點懷念
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-05 20:54:00
天天叫人去安檢叫保啦..
作者: yisdl   2015-05-05 20:54:00
那就營業啊 今天消防 後天公安 三不五時限期改善
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:54:00
主體一直都是台北府這個法人 有人一直抱柯P大腿是怎樣^^
作者: yisdl   2015-05-05 20:55:00
要玩合法 政府的所有行政作為也都是合法 但不一定合理囉只是告訴你政府的行政手段很多 要不要玩而已消防 公安只是其中少數幾項而已最好的方式是雙方把條件談攏 各退一步你要一直嗆合法 那政府就合法的來玩你 你也是哭啊
作者: david6067 (啦 啦 啦)   2015-05-05 20:56:00
抓到小強你美食街給我停業 政府進去噴藥
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2015-05-05 20:57:00
台灣部分法規的特色叫訂得很嚴,執行很鬆,專打不長眼
作者: yisdl   2015-05-05 20:57:00
要嗆國賠 那是漫漫長路 你有多少時間讓政府一直玩你?david好例子 就是用顯微鏡標準來走行政手段 你就哭了
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 20:58:00
租一層樓跟蓋一棟 效果不一樣呀
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2015-05-05 20:58:00
如果藍友要堅持這種論述,很快就會「真正」守法了
作者: yisdl   2015-05-05 20:58:00
人民對人民 嗆合法還可以。但是對政府一直嗆合法是三小XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-05-05 21:00:00
搞不好對財團來說那不是政府XD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 21:01:00
如果連台哥大都不撤 為什要讓你噴藥^^
作者: yisdl   2015-05-05 21:02:00
因為衛生問題啊 合法的行政手段
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-05-05 21:03:00
這自己來就行了
作者: yisdl   2015-05-05 21:04:00
政府進駐改善也是"合法"
作者: EvilisGood (Hustler)   2015-05-05 21:09:00
國民匪本來就沒有羞恥可言呀 屠殺貪污白色恐怖都敢幹
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2015-05-05 21:32:00
陳水扁表示
作者: sillywhoever (I love God)   2015-05-05 23:33:00
你的說法讓我想到很多年前,實驗室來個政府公文要教授列表,今年預計做出什麼實驗結果,作為撥款依據但是,有人有辦法說出今年度"一定"能找到什麼實驗結果嗎? 有的實驗要長達數十年才能找到有價值的結果那難道政府要覺得這沒價值,斷然停撥研究經費嗎?文創沒有利用商業模式賺來的錢去支持個幾年幾十年誰有辦法保證一定會有什麼結果? 這是大家一起要去促成的,不是這樣土財主姿態要對方給個交待!

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