: 如果八仙塵爆禍起於對商人逐利、無視公共安全，那受害者後續的照顧不足到底是天災還
: 是人禍？如果醫護人員倒下，到底要把帳算在誰頭上？
: 衛福部，請告訴社會大眾與醫護人員，3000名人力，在哪裡？
: ==============================================================================
: 國民黨執政
: 像屎一樣
: 官話很會講
: 做事比會推
: 這就是國民黨嗎
: 會支持國民黨的人
: 不知道是不是腦袋裝屎?
三千護理師是湊不出來的
台灣有十八萬人左右有護理師執照
實際執業的約只有十萬人上下
有八萬人不肯做護理師的工作
這是大環境造成的
護理師很累 工時很長 薪水很少 做的卻是會被告的人命相關工作
肯做這一行的 都算是佛心來的
不肯做的 才是腦筋正常的
因此要多坳三千護理出來 不論是KMT或DPP都辦不到
要改革醫療體制啊，但是這件事跟加稅一樣掉票。我覺得連柯P也做不到，看他今天說那什麼實習不用錢的鬼話就知道他在勞工方面的思維還留在5.60歲那批人的程度
我倒覺得柯P有可能,因為他夠懂,但是希望他能撐到那一天比起打弊案的法律戰,醫療這塊柯更懂
作者:
mstory (m的故事)
2015-07-10 21:45:00問題是柯p 本來就不是聖人了，他講的話本來就不一定是對的可是他的想法一定有錯嗎?我覺的這是能討論的
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akway (生活就是要快樂)
2015-07-10 21:46:00其實醫院外的無牌護士頗多 醫師開診所腦袋就換了 只想找便宜的
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2015-07-10 21:47:00例如牙助?
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mstory (m的故事)
2015-07-10 21:47:00實習這種東西應該要法制化，規範企業，而不是任企業去凹學生，可是人家企業又有什麼理由讓你來學習?這不是很矛盾嗎企業要賺錢，你確只想來學習，學習好後又不見得來公司上班為何要訓練一個與公司無關的人
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-07-10 21:52:00牙助還不算違法 他們沒有從事護理工作 衛生局也沒特別稽查沒限定要有牌 自然薪水壓很低
因為你即使是實習，還是分擔了他原本的工作量啊，不然就不動手用見習就好啦
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-07-10 21:53:00牙助很爽沒錯 但薪水太低 只有考不上執照護士或無相關科系才會去
作者:
mstory (m的故事)
2015-07-10 21:54:00所以這就是矛盾不是嗎?基本上你是學生本來就不該分擔工作可是你不是員工，又要分擔工作，這樣的做法是對的嗎?你只是來學習，又不是來工作，憑什麼分擔工作量?可是對公司而言，不是來工作的人就是廢物，公司就是要賺錢
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dakkk (我是牛我反芻)
2015-07-10 21:55:00的確 m大是說 原本公司又沒有缺人 卻額外要支出成本教你如果還要支薪 會降低公司的意願
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mstory (m的故事)
2015-07-10 21:56:00為何要訓練一堆不是員工的人?
單看數字的話 護理師其實薪水滿高的 但是也只有薪水高
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dakkk (我是牛我反芻)
2015-07-10 21:56:00一般公司本來就沒義務收實習我問過 護理師 一個月七萬的都有當然 是加班出來的
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akway (生活就是要快樂)
2015-07-10 21:57:00不過某些有在打針的診所就很有趣 有一張牌就看幫病人打針所以很多診所只有一張護士牌 但可能那個護士都不休息 每天打針？
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mstory (m的故事)
2015-07-10 21:58:00我是公司的話，我希望花時間訓練我的員工，而不是訓練一群不是我員工的人，這才是公司的正常想法吧
簡單說實習生就是半個勞力啊，做相對不那麼重要的工作，領相對不多的薪水，也許對某些行業很需要啊
作者:
mstory (m的故事)
2015-07-10 22:02:00問題就是在於，實習生不該當勞力用再來就是對於不是勞力的實習生，公司沒興趣這是標準的矛與盾既然你是實習就是學生，為何會變成勞力?這不是很奇怪嗎勞工要負責公司產品成敗的，實習生不該擔這個責任吧如果產品有問題，該叫實習生負責嗎?如果說要由負責指導的人負責任，那負責指導的人不就很倒霉做好自已的工作就好了，還要擔一個沒必要的負擔
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semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-07-10 22:07:00我所知道的情況是 開業牙醫去教學醫院學技術+看診(這種
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mstory (m的故事)
2015-07-10 22:07:00所以柯p 有錯嗎?我不這麼認為，你只看到實習生有勞力，可是沒想過後面有一堆的問題
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semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-07-10 22:08:00情形的專有名詞好像和住院醫師有關 我忘了)還要每個月給醫院幾萬元 這種就是在交學費 哪怕你早已是開業醫 不過
沒啊，實習生出包的責任是負責帶的人扛啊，至少醫院裡實習醫護都是如此
作者:
mstory (m的故事)
2015-07-10 22:16:00既然你是勞工，你就該負起責任，不是嗎?領錢不是只有領工資還要對自已的工作負責，才叫勞工既然你不負責任，你憑什麼叫勞工?又憑什麼領錢?你不負責任，就不該領錢，不是嗎?錢與責任是相對的，你領了錢就要負起責任，怎麼會叫別人負責任，這不是很奇怪嗎?
作者:
mstory (m的故事)
2015-07-10 22:24:00那麼"實習生"是"即戰力"嗎?
不然過去學徒不領薪水好歹也是保障食宿無虞，現在不給錢，也不保障基本開銷要人吃土喔
作者:
mstory (m的故事)
2015-07-10 22:25:00如果"實習生"是"即戰力"又何必實習呢?
你要即戰力就是要訓練啊，你以為即戰力是天上掉下來喔？
還是打個怪升級天賦點一點就可以放大招打怪？那就立法保障啊，問題是沒有啊
作者:
mstory (m的故事)
2015-07-10 22:26:00那我點我員工的天賦就好了，幹嘛點實習生的天賦?花時間訓練，還要擔心實習生會不會出包，出包還要自已扛幹嘛這麼累啊
那你永遠不進新員工？還是所有企業以後都要求"有工作經驗才收"?
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mstory (m的故事)
2015-07-10 22:28:00最重要的是，以後還不一定會來我這工作，還可能去對手那裏工作，那幹嘛訓練敵人的員工啊?又不是每間公司都有工作經驗才收
沒經驗所以找工作增加經驗-->發現所有工作都要有經驗才接受-->找不到工作所以沒經驗
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mstory (m的故事)
2015-07-10 22:29:00而且要訓練就訓練新進員工就好了，幹嘛訓練實習生啊
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mstory (m的故事)
2015-07-10 22:30:00問題是也有那種不需要工作經驗的公司啊如果像你這種講法，一堆沒實習生的科系，不就不用找工作了有每個科系都有實習生嗎?
就像你說不是所有工作都要求經驗，也不是所有工作都接受沒經驗的人一樣啊
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semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-07-10 22:31:00以美國這個很熟悉資本主義很知道怎麼grow/scale的國家
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mstory (m的故事)
2015-07-10 22:32:00誰叫你打怪不打小的，要從大的打起呢?舊的人退休了，那公司不就倒了嗎舊的人又不是長命百歲
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-07-10 22:34:00企業要找的是人才幫助公司高度成長 即便你是暑期實習 它
那以後醫護都不要實習好了，你就直接給有牌沒經驗的醫護處理吧，失誤了還可以順便告一下
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-07-10 22:35:00要用你就會給pay 不然就在最一開始就不錄用你台灣有些所謂的實習真的就只是假實習真壓榨不過這仍然跟媽寶社會脫不了關係 該是你年輕人在高中就思考的人生問題 搞到大四才在思考 沒深思熟慮的情況下要就是專業性不夠給pay的大公司不要你 要就是隨便找間公司了事 根本都是對自己的人生不負責
真的不該佛心來的 醫護變成奴隸 他們應該為自己爭取不該讓台灣醫療制度 繼續對他們予取予求這次500傷 230病危 需要龐大的醫療人員醫護應該站起來為自己爭取應該的權益和尊重