作者:
coober 2015-09-17 23:17:41→ hank28: 台灣現階段有的問題大陸要慢慢的碰上了 09/17 22:33
→ hank28: 而且大陸還是單一政黨 問題會更嚴重 09/17 22:34
→ amazer: 單一政黨為何更嚴重？相反，我倒是覺得單一政黨更容易克服 09/17 22:41
人家西方講民主是安全閥
這道理一堆理盲不懂
單一政黨的問題
在於你不能修正問題
因為之前的政策你有參與
等發現問題要改善 等於打臉之前的自己
接著是另外一個更嚴重的問題
上面那個修正路線 怕不怕自己打自己臉倒還是有路可以走
畢竟知道有方法修正 只是願不願拉下臉去幹而已
但有時候問題就真的無解 只能等時間 等市場自己修正
這時候不能下台 只能待在位置上卻又無能為力時才真的可怕
本來有在野黨 你可以用幹不好 被政黨輪替的理由而下台
但整個國家體制還在
原本執政的人就承擔惡名 被清算爭
讓民意的憤怒得以找到出口
可是當單一政黨不能用下台來宣洩時
那憤怒就會一直累積 爆發出來就是整個體制被推翻 國家大亂
你看中東那些落後國家哪個不是這樣
而台灣在318 等等一些活動的時候
黃國昌怎麼喊 都是要馬英九出來面對
從來沒有喊他下台 也不會想帶領人群衝進總統府
這就是因為台灣有政黨輪替
有DPP可以上台
人民可以透過用選票教訓KMT的方式 來滿足洩憤的情緒
而單一政黨國家~
沒有這個安全閥
黨內自己人也知道會有問題 一出狀況自己先跑(看中國一堆高官子女在哪)
就是標準的外強中乾 非常脆弱
理想上多黨制可以互相監督 做得不好人民可以選擇換黨執政..但是實際上互相監督很容易變成互相抹黑以便讓自己政黨執政獲取龐大政治利益 而人民也不清楚執政黨是否真的做得好或壞 只要覺得差就換黨執政
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coober 2015-09-17 23:26:00哪都是膚淺的東西~ 當你不能下台 民意憤怒無法宣洩時一爆出來就是整個國家全部打掉
結果就是施政只求討好選民 不求長遠的發展 不是每個國
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coober 2015-09-17 23:27:00之前的茉莉花革命就是這樣~ 中東國家遇到的全倒不求長遠發展 也比一次爆掉好
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coober 2015-09-17 23:28:00而且當出現有可能會爆掉時~ 高官都知道 會跑得更快最後加速度的讓整個國家崩毀
全世界最強的是民主國家，還需要討論中國的垃圾一黨獨裁嗎？
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mhlee (yuki forever)
2015-09-17 23:29:00認同R大，台灣就是這樣，不是致力在長遠發展
中東倒的都是美國不喜歡的 跟民主根本無關最大的獨裁國家沙烏地阿拉伯沒倒 也總是不被批判
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coober 2015-09-17 23:30:00要長遠發展 但基於選民的素質 選出來的政治人物單一政黨國家 選民素質就比較高???
事實是中國已經衰退近十年，只是利用獨裁掩飾騙過去而已。
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mhlee (yuki forever)
2015-09-17 23:31:00重要的大方向政策基本要固定下來，台灣不是，根本換黨做換方向，對長遠發展來說真的不好
一堆人倒果為因,一個國家的強弱取決於人民的素質跟專制與否並沒有太大的關係,中國看起來強是因為他大
單一政黨的國家其實蠻少的 中國 新加坡 不知道還有誰?
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mhlee (yuki forever)
2015-09-17 23:34:00我認為台灣要把舔共的都趕走，形成全部只為台灣利益喉舌的本土黨做良性競爭，台灣才能長久走下去
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coober 2015-09-17 23:34:00一個國家發展到一個階段 就不能用專制的方式因為專制的模式 對於社會環境改變的反映很慢
獨裁缺乏制衡必定面臨貪腐跟因此導致的衰退，這是歷史事實也是定律。
一黨跟獨裁其實有不小差距 當然如c大所言容易走偏鋒
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coober 2015-09-17 23:39:00重點是 當任何人沒有辦法改變衰退 只能等時間來修正市場
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coober 2015-09-17 23:40:00遇到這種誰也無能為力的情形時 民意的憤怒累積是很可怕
民主國家雖然也有貪腐問題，但因為面臨監督與形象問題，規模上怎麼也無法像獨裁體制下那麼誇張，國民黨的貪污黨產增加最快也是在獨裁時代。
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coober 2015-09-17 23:41:00貪汙腐敗那些都還是可以包裝處理 但遇到景氣衰退時才是真正的毀滅
企業管理其實也類似一黨專政 永遠是那幾個大股東在掌權
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coober 2015-09-17 23:42:00尤其~ 你的政權不是選出來的 沒有正當性 合法性
到了民主時代，再怎麼貪都不能明目張膽，吳淑貞可以說就是沒搞懂這點。
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coober 2015-09-17 23:43:00中國現在首要目標 應該是要學小蔣 老李 製造一個野黨出來
中國就是獨裁體制下貪的太誇張，又剛好有人拿肅貪當清算政敵的藉口，才會一口氣把遮羞布撕開。
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coober 2015-09-17 23:44:00這對他們高官的財產 與生命安全都是種保障 可以將來下莊
光是地方各級政府單位不敢隨便謊報經費收益、隨便投錢在沒用的建設跟投資，就產生了瞞都瞞不住的崩潰。
最重要的是人民的素質夠不夠好,而非決策者99%的人民都是文盲加上暴力,決策者再強有鳥用
若三個臭皮匠勝過諸葛亮時民主好 三個和尚沒水喝就不好
不用扯甚麼諸葛亮,再說一次,國家強弱首看人民的素質印度教育無法落實,印度人無法學習怎麼當一個公民這才是最大的問題
我同意要看人民的素質，但不能說跟體制無關，在平等條件下，獨裁體制更容易產生問題。
同樣是美國 柯林頓跟小布希就讓美國變強與變弱更別說是企業領導人 好與壞能讓企業起死回生歷史學家為什麼這麼看重領導人的分析 因為他有影響力
單靠有本事的掌權者，看中國歷史就知道，中國自夏以來上千君主，能稱盛世的也不超過十個。看機率來說，低得離譜。
美國的強悍並沒有因為個別總統而改變太多，實際上這就是非獨裁體制的優點之一啊，降低了領導人素質對國力造成的影響。嚴格來講，美國成為最強不是因為民主，但讓他維持這個地位的卻不得不說是民主。
影響國力的因素很多:領導者 體制 人民素質 國土資源等
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coober 2015-09-18 00:05:00民主是一套運行有效 且能解決社會矛盾的好制度他目的是解決社會矛盾 給予領導者正當性獨裁或單一政黨國家 解決社會矛盾能力很差
同意 民主多黨是維持穩定的好制度 但對進步容易成阻礙
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coober 2015-09-18 00:06:00由經濟衰退帶來的社會矛盾 有時候不一定誰的錯 單純就倒楣
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coober 2015-09-18 00:07:00但民主國家可以透過下台 來熬過這一段誰也無能為力的時間加上換人 可以修正舊有的政治問題 有機會重新喚醒市場信心所謂的進步 有時到了一個階段沒有模仿對象時 只能自己摸索這時候會常常遇到衰退 怎麼熬過去呢??部會每次都這麼好運 可以摸索到成功的模式不
韓國有在進步 日本就停滯不前 這要分析可是個大問題
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coober 2015-09-18 00:12:00同樣的 北韓獨裁 他也是失敗的案例可見獨裁與民主 並非絕對成功的標準但我們可以知道 獨裁的國家 面對社會矛盾時 很危險
獨裁大多會失敗 因為世襲的接班人不容易好 再來就是沒有在位的時間限制 人老了難免退化昏庸 這種歷史很多了
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coober 2015-09-18 00:15:00那照你的說法 怎麼能證明單一政黨或獨裁的國家可以成功呢?可見根本沒有特別標準 都是摸石頭過河 只是民主國家面對
這要靠歷史來驗證了 目前比較強的一政黨國家就新加坡
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coober 2015-09-18 00:16:00失敗後的衰退 社會矛盾時 可以有更強的支持力
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coober 2015-09-18 00:17:00新加坡執政黨失敗時 他也可以下台
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dakkk (我是牛我反芻)
2015-09-18 00:17:00你的說法其實沒什邏輯 單一政黨 行政官員還是會下台的
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dakkk (我是牛我反芻)
2015-09-18 00:18:00就像公司 主管做不好 老闆會換掉他 但老闆不會被換
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coober 2015-09-18 00:18:00同一個黨換人的下台模式 幾幾次大概有效前幾次大概有效後面就沒效了 就像台灣換閣揆 沒換總統一樣一定要真刀真槍的在輪替執政後 玩清算 要鬥到見血見骨民意的憤怒才會得以宣洩~ 因為民意會相信你是來真的同一個黨換人 那都是玩家家酒 鬥起來軟綿綿的一兩次之後 就沒有用了 就像中國最近在玩的抓貪腐一樣若是的面臨衰退 這招抓貪腐的樣板戲就得換招了
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QQMMWA 2015-09-18 00:36:00新加坡執政黨只要得票率掉到40% 席次就會瞬間爆減別小看集選區制度 贏者全拿 但輸者可也會全吐回去
對中國而言就算無法玩抓貪腐收民心的招術 還可以訴諸
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QQMMWA 2015-09-18 00:37:00而且新加坡總統還是直選 別以為總統只是個吉祥物總理要動用國家存備金 全都要經過總統同意
民族主義或幹掉幾個形象不佳的富人來度過難關啊 就算
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QQMMWA 2015-09-18 00:39:00這就是為何這次星國執政黨居然可以靠"選情告急"吸到超多游離票
這些招都沒用 不會增加軍人福利或權利爭取軍隊支持喔只要軍人支持現任政府 執政者就不怕失去政權
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QQMMWA 2015-09-18 00:41:00大家都忘了亞洲還有另一個長期一黨獨大的國家--日本其實日本單一選區並立制也是對大黨非常有利除了自民黨外 其他小黨很吃虧 因此自民黨只要得票率拿到40多% 選區席次就能達到70~80%
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QQMMWA 2015-09-18 00:45:00但自民黨成立60年 有55年政權都在手中我常覺得新加坡的民主轉型..應該走向日本 而非英美台因為國內的政黨環境都是一大黨跟眾小黨的組合環境
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Ghamu (貓丸)
2015-09-18 02:08:00選民素質會在一次一次試誤中成長 至少我們現在知道造神是
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apple00 (冒號三)
2015-09-18 02:14:00某單一政黨偉大政績: 文革 大躍進 人民公社 一胎化大躍進就餓死三千萬 等於南京大屠殺100倍屠殺30萬過了70年還能說嘴 餓死3000萬連屁都不敢放中國人 笨到根豬一樣死死投胎算了
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zingy (zingy)
2015-09-18 06:08:00看過64後，中國人應該都心冷了，那些都是孩子呀，中國領導人沒有妻小嗎！
在中國工作過就清醒了 畢竟只是工作 什麼進步繁榮都是超表面的東西
作者: Myfun (So Good) 2015-09-18 10:04:00
歐美國家民主演變的過程歷經一百多年，台灣才三十年，人民的素質與多種意見的衝突都還在磨和，只要依循健康的制度前進，必能往正向的方面發展