[討論] 民進黨不能批評嗎?

作者: Rise68 (Rise68)   2015-09-28 18:45:05
※ 引述《kevinet7410 (好爽好爽)》之銘言:
: 我這篇文並非要討戰
: 只是看到版上很多深綠支持者真的是有點無理
: 民進黨做錯事情難道不能批評
: 只要批評就會被打成泛藍勢力
: 民進黨支持者一定會要求先聯合次要敵人打到主要敵人
: 問題是民進黨自己為何不做好?
: 如果DPP做得很好的話 要批評的人也無從批評
: 為何支持者不先批評民進黨為何做不好
: 卻反而怪批評的人
: 我們不都是為了台灣好
: 而且只要批評DPP 支持者就會拿狗黨來救援
: 就以鄭永金來說 他在新竹是黑到發亮的人
: 小英竟然還公開支持他
: 還有李慶元跟楊實秋這些泛藍的人
: 我想問的是
: 如果DPP做錯事情不能批評
: 那我們要如何改變錯誤的決策?
我不覺得民進黨不能批評,要批評民進黨,當然也要忍受民進黨支持者的反擊啊,這本來
就是相對的。我很不懂為什麼總是要吵「為什麼不能批評XXX?」
又沒人不准你批評?只是當你發表言論時,跟你意見不同的人自然會出面反擊你,不然要
幫你拍拍手?你不覺得矛盾嗎?當你問「為什麼不能批評」時,其實無意間也把跟你不同
意見的人打成不准你批評民進黨的人。沒有人不准你批評,只是你在批評時,也會反過來
遭到批評而已。難道說出不同意見就叫做不准你批評?
至於你提到蔡跟鄭妥協,我以吱吱身分告訴你,我也很不爽,但是在打倒國民黨的前提之
下,只能先妥協。我也不客氣的告訴小黨們,不懂妥協的政黨永遠無法做大,妥協不是壞
事,只是你要確定自己不會迷失。
沒辦法,為了理想,適度的妥協是走下去唯一的辦法。比如說,我當然主張台灣獨立,改
國號,去掉中華民國這個空殼。但是如果今天為了保留台灣的民主制度、自由的空氣,現
在看來,中華民國是大家的最大公約數,甚至是可以把洪秀柱這種腦殘統派逼出原形,為
了這點,我願意給蔡英文空間,體諒她的難處,不會逼她表態這個問題。
現階段,沒有讓國民黨倒,什麼都是空談。為了這點,我可能被逼的要投一直背刺的黃國
昌,每個人都在妥協。
我心目中最了不起的人,不是理想主義者,是「務實的理想主義者」。你可以當理想主義
者,天天在路邊喊台灣獨立、住民建國,反正沒人會理你。可是當你真正掌權,天天處理
那些牛鬼蛇神,還能一步步穩健的朝理想前進,那才是真正值得敬佩的人。
高談理想很容易,但你要怎麼在實踐過程中妥協又不會偏離理想太遠,這才是最難的。
作者: WTF55665566 (來亂的)   2014-09-28 18:45:00
推,這篇說的好而且原原po邏輯超神的,只是要討論鄭永金,他可以牽拖到整個DPP,然後無視KMT更多黑金合作例子,李犬叫、顏消波
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-28 18:47:00
唉 我並沒有說我的論點不能批評 但是許多DPP的支持者
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:47:00
還好意思說自己就事論事
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:49:00
沒人說你不能批喔,但重點是鄭永金這件事,扯到整個dpp甚至dpp支持身上是啥意思?無限上綱?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-09-28 18:50:00
哈哈現在罵DPP會被說你怎麼不罵KMT,
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:50:00
每個人都要認同你的理論才叫理性中立,可收公評?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 18:50:00
靠自己要批誰隨便啦
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-28 18:51:00
因為我是以這件事情來舉最近的氛圍
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:51:00
藍綠ㄧ樣爛票投KMT,罵翻鄭永金,票投顏消波
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-09-28 18:51:00
反正就是不能罵到我家DPP就對啦
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-28 18:52:00
我從沒說我的看法大家都要接受 只是你的批評就是很
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:52:00
反正罵dpp可以罵KMt就是罪該萬死
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 18:53:00
挺奶昔的黨就別靠腰理念了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:53:00
有人說你不能批?但你能批dpp支持者就不能批評你的
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-09-28 18:53:00
樓上神結論
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 18:54:00
要靠腰別人可以,自己不堪一擊就很難看
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-28 18:54:00
可以靠邀啊 但別人也可以靠邀
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:55:00
這種想法跟KMT獨裁箝制言論思想有何不同?
作者: LienPig (連豬)   2015-09-28 18:55:00
綠黨就是雜耍馬戲團
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 18:55:00
跟中國人一樣,搞錯言論自由的意思
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 18:56:00
靠邀綠社也是可以 但別把我們說成是KMT跟統派 那是污辱
作者: gg0079 (edr)   2015-09-28 18:56:00
對面執政者可不讓你批評的 剛好秋天請吃河蟹大餐
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 18:56:00
你可以靠腰,別人也可以靠腰,很難懂嗎?
作者: LienPig (連豬)   2015-09-28 18:56:00
在臉書罵蔡英文,被下面留言罵翻
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-09-28 18:56:00
但是靠妖到最後上法院解決 那就只能花錢消災 繳學費了XDDDD
作者: LienPig (連豬)   2015-09-28 18:57:00
在臉書罵柯文哲,被下面留言罵翻
作者: gogen (gogen)   2015-09-28 18:57:00
所謂第三勢力就是自己為是,但得不到什麼民眾支持!!
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 18:57:00
記得裡面是有左統,怕人講嗎?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 18:58:00
我指教柯p的時候被柯粉罵,我也不會崩潰
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-09-28 18:58:00
新竹的DPP不是DPP,所以新竹的DPP跑去找鄭也不該批?
作者: gogen (gogen)   2015-09-28 18:59:00
第三勢力該檢討自己為什麼得不到民眾支持,而非批DPP為什麼爭取更多民眾支持!
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 18:59:00
同意g大,你第三勢力攻民進黨只會造成你更遠離民心
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:00:00
幫柯p當義工和監票,被講黨工,我也不會哭言論自由
作者: WSzc (WSzc)   2015-09-28 19:00:00
推這篇 正解
作者: gogen (gogen)   2015-09-28 19:01:00
只有極少數民眾支持的第三勢力總以為""我是真理,我是道路""大家都該聽我的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:01:00
畢竟大家都知道這國家會落的這份田地是誰的問題,而你無視這些,整天攻ㄧ個幫你解決問題的政黨,又沒提出更好的解決方案,人民當然覺得你來亂,因為你們的存在就是讓現在的執政垃圾支那黨得利
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:01:00
鄭永金地方黑金 這是基本哪是自以為是 DPP支持者也有不同意的 哪是批鄭就是第三勢力呀
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:03:00
別人在努力跟國民黨和中共對抗,一群只會要奶吃
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2015-09-28 19:03:00
我最近一直酸國師 也歡迎來批評回來
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:03:00
不管你是不是真有拿KMt好處才出來批,但你造成的結果是讓KMT爽爽完全執政不用負責,我想當這樣的間接幫兇,想要民眾不批都難
作者: gogen (gogen)   2015-09-28 19:03:00
原原po是綠社黨
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:04:00
痾我也是w呀正名ㄧ下是wi...
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:04:00
綠社盟都是社運組織者 一直在對抗執政的國民黨何來讓KMT不用負責? 他們上街監督KMT比你多多了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:06:00
不用再鬼扯了,你們出來亂讓KmT繼續當選亂四年,這樣的債能用上街頭吶喊幾次就償還嗎?
作者: gogen (gogen)   2015-09-28 19:06:00
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:07:00
連時代批柯建銘後都聲望大跌要出來道歉了,你們呢?要繼續當收割勢力叫囂亂場,讓KMT繼續荼毒四年,還是要選擇合作?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:08:00
上街頭的很多 台聯公投盟也是啊 綠社請謙卑
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-28 19:08:00
所以Wtf的說法就是狗黨倒臺前。其他人都不可以批評
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:09:00
最好是我們出來會認KMT當選啦 根本不可能
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:10:00
同意,又不是只有你們上街、小弟不材也去參加過學運洪仲丘,大家都是為社會改革努力貢獻的人,綠黨沒比較偉大,請謙卑 我們不是欠你的
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:10:00
我也常上街頭 綠社時代謙卑很難嗎
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:11:00
跟償還謙卑哪有關 我是指綠社在反抗KMT出力很多不要把綠社抹KMT
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:11:00
不要有施明德的症狀 罵你們的不是dpp 是人民
作者: LienPig (連豬)   2015-09-28 19:11:00
以為50萬人都要支持綠黨吧?
作者: LienPig (連豬)   2015-09-28 19:12:00
還說什麼民進黨的一半是社運打下來的XDD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:12:00
有人說你們不可批判?你們可批可判,但選擇當亂場者
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:12:00
每個都出力很多 誰豬隊友誰就被罵 怕被罵就不要選
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:14:00
批鄭永金我不覺得有什麼不對呀 鄭就是KMT地方黑金好嗎放心啦DPP會過半 就說批鄭它也會過半
作者: laman45 (米米人)   2015-09-28 19:14:00
每個政黨都有專職丟票的支持者
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:14:00
不懂得就是被人民靠腰啦 還扯甚麼dpp
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:15:00
講真的我不討厭第三勢力批判民進黨,但你們批判在加上亂場的結果如果反倒讓KMT得利,讓不該輸的輸掉,那會被責難也該做好心理準備,而不是自己批評家別人
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:15:00
我從國中就開始支持DPP 我不希望DPP跟鄭永金合做不對嗎
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:16:00
很爽但又經不起考驗
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:16:00
不懂得謙卑 就是被靠腰 很多人都有上街頭啦
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:16:00
當然我現在是SDP的 我對DPP也還是有感情 很多立委我也喜歡 我喜歡 蕭美琴 田秋堇 尤美女 鄭麗君 不喜歡鄭永金這合理吧
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:17:00
就是合了 像臺北我也不爽啊 大不了不投區域立委
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:18:00
批評鄭永金並不是要否定DPP一切呀
作者: abc06 (阿咧)   2015-09-28 19:18:00
台北跟新竹的狀況完全不能類比
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:18:00
我也沒多愛鄭永金,但如果他是擊垮KMt的唯一選項那
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:18:00
Wi根本沒人針對你 是在講k
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:19:00
如果今天綠黨規模足夠單獨擊潰KMt,誰還會指望鄭
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:19:00
那就是想法差距 但也不能說我就是KMT呀 說實在不論新竹誰上 我都覺得DPP會過半
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:20:00
就是沒辦法單獨擊潰了還搞內鬥,鬼也知道是讓KMT躺著選,這樣你們真的樂見?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:20:00
還有大家是在講上個街頭沒什麼了不起 我也上街頭
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:21:00
講真的綠黨真有心應該這次先合作拉下KMT實現轉型正義後,你們經營地方再當監督民進黨的力量沒人會反對
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:21:00
這篇就沒人說你是kmt 在對號入座什麼啦
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:22:00
現在出來不但拉不下KMT反而讓整個第三勢力都先跟著萬歲衝鋒灰飛煙滅
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:22:00
沒實力愛靠腰 就施明德啊 罵你的是人民 不是dpp
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-28 19:22:00
妥協本來就是政治的一環 只要自己底線跟原則沒破壞就好
作者: windmars (玄子)   2015-09-28 19:22:00
我講上街頭是指有在對抗KMT 別說綠社沒批沒監督KMT跟了不起無關 只是證明有在批評KMT
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:23:00
我是很支持這幾個跩小黨自己搞到變成施明德
作者: inp0307 (pencil)   2015-09-28 19:23:00
反正我的底線是反KMT,任何能讓老K選不上的,我就支持
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:24:00
所以呢 批評kmt 大家都在批評啊 有什麼了不起
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-28 19:24:00
一個有政治實力的願意合作打KMT 你會說過去泛藍所以不要?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:24:00
我要的不是鍵盤批判跟幾次街頭抗爭,而是能真正"拉下"KMT的手段,我相信跟鄭合作是辦法,即便我沒很喜歡他
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-28 19:25:00
明知道這個人在地方上有實力 會說你以前泛藍我不爽合作?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:25:00
打敗Kmt 沒收黨產 其他要靠腰什麼我都沒意見
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:25:00
我相信有這種想法的在DPP選民站大多數,希望綠黨能三思
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:26:00
批評Kmt 跟真的能瓦解打敗kmt 是完全不同層次
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-09-28 19:26:00
真要執政權,可以等拉下KMT後,不必急著出頭把所有第三勢力的能量消耗殆盡
作者: leinru (天階夜色涼如水)   2015-09-28 19:28:00
我也覺得小英廢死反核很腦殘 但是相較於垃圾KMT還是比較好
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:28:00
有洪這種候選人 kmt都還有35% k是這麼強欸
作者: leinru (天階夜色涼如水)   2015-09-28 19:29:00
大家並不是支持DPP 而是反KMT 懂?
作者: wac08 (█████)   2015-09-28 19:32:00
優文推一個
作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-09-28 19:35:00
這篇大推
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-09-28 19:36:00
作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-09-28 19:36:00
與鄭合作只是因為共同敵人KMT,並不代表同流合污那些自譽清高的理念黨粉根本沒認清政治事實KMT黨產沒清、司法不公不除,小黨想公平競爭都是屁話
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2015-09-28 19:42:00
理想主義者沒人理+1
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:43:00
大家都有理想啊 然後呢 不能實踐有屁用
作者: gogen (gogen)   2015-09-28 19:43:00
推推推:我心目中最了不起的人,不是理想主義者,是「務實的理想主義者」。
作者: zarono1 (zaro)   2015-09-28 19:43:00
推優文,你快追上KKC了.是比較不開嘲諷的KKC
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 19:44:00
人民不要滿嘴理念但不可靠 是要政治手腕中帶點理想Kkc也呵呵 以036為榮 結果呵呵
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-09-28 19:47:00
KKC是外省家庭長大的,最後一篇PO文有說投宋受家庭影響
作者: zarono1 (zaro)   2015-09-28 19:50:00
KKC也算覺醒了,他也沒以036為榮啊
作者: LienPig (連豬)   2015-09-28 19:51:00
KKC? 投宋然後很光榮
作者: BoatLord (船老大)   2015-09-28 19:58:00
是的,政治就是妥協
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-09-28 20:02:00
竹苗就是那種鳥樣,靠嘴砲突破最快
作者: helwl (態度決定一切)   2015-09-28 20:13:00
咦? 這位凱文哥 不是前幾天被詹順貴批評個兩句就崩潰的那位嗎? XDD
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 20:16:00
kkc罵689時 說自己是036
作者: uco330 (向雨祈禱)   2015-09-28 20:22:00
推 先讓KMT倒之後 再慢慢朝理想逐步前進
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-09-28 20:24:00
讓國民黨倒 就是現在最要緊的理想你要什麼改革 國民黨沒倒都是屁啦
作者: kkabenson   2015-09-28 20:57:00
你批評dpp 也會被反擊 怕對方人多就別批啊既然要批就要尊重對方支持者可能比你多
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-09-28 21:07:00
沒有李登輝,大家現在還在黨國體制中小黨的問題 只看得見自己的理念,卻不面對更嚴重迫切解決的的問題,或是根本的問題不過小黨不打這些,也就完全沒市場就對了,但打久了就離主流越來越遠,再接下來就是解散或更偏激二選一
作者: pppeeeppp (pep)   2015-09-28 21:29:00
通常要用大混戰的時候 就是以偏概全 全面抹黑最快就算沒有這號人物 就虛擬弄一個 然後繼續狂打你看柱柱姐整天都在說 "對手"一直攻擊要"換柱"KMT最常用的伎倆就是這種...
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2015-09-28 21:39:00
寫得太好了 本來世界上就不只一種聲音
作者: jjjSam69 (小笨蛋)   2015-09-28 22:28:00
支持愛台灣、認真負責的民進黨!
作者: bunbunblue (徹)   2015-09-28 23:27:00
這篇不錯喔 讚
作者: lerss (Roy)   2015-09-29 01:52:00
這篇觀念正確,想搞政治卻不願弄髒手的人,我真心覺得不OK更別說現在是轉型的過渡期,更需要很多灰色地帶的空間

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