如果說國民黨的性格是有黨無國...
那新潮流這群人的個性就是有派無黨...
要評論潘李之爭這件事之前，我先從一件事說起。
基本上，我認為1129大勝，
最大的戰略意義是民進黨收復了台中巿（大勝）
讓藍綠兩黨的疆界推到了大安溪
而桃園的勝利只能說是意料之外的收獲。
在南綠北藍的政治版塊下，中部地區所代表的戰略意義有多重要，
我就不多加論述了。
光舉一個例子就好，歷次總統大選，誰能拿下中彰，誰就能勝出。
這就是台中在台灣政治的戰略意義。
然而，對反國民黨勢力而言，
綠化台中這個長遠的戰略目標，原本是有機會提早個十年達成的。
之所以會拖到2014年才重新收復台中，
那要從2001年那次縣巿長選舉說起。
從我開始觀察台灣的選舉開始，
民進黨在台中巿長選舉就是一直輸，一直輸，一直輸。
無論派出什麼樣的人才，就是輸。
一直到97年那次縣巿長選舉，
民進黨才因為張溫鷹的關係，首次在巿長選舉中過半。
（張是美麗島世代，當年曾幫助施明德易容逃亡，
張的夫家是國民黨的老巿長，所以張可以吃到國民黨那邊部份的票）
然而2001年，縣巿長選舉，（張要競選連任）
新潮流為了要搶台中這塊地盤，打定主意要推蔡明憲出來，
張蔡之爭在初選時，弄得很難看，導致綠軍分裂，
最終導致胡志強勝出的結局，開始了胡志強在台中連續13年的執政之路。
那次選舉，張＋蔡的選票是大於胡志強的。
首先要說的是，我對張蔡二人，並無特定的好惡。
但是我對新潮流這種為了派系一己的利益，完全沒有大局觀的作法，
非常厭惡，厭惡到了極點。
新潮流為了想從張手中，搶下台中巿這塊好不容易攻下的地盤，
硬要推蔡明憲出來競選，最後害綠軍丟掉了台中。
這就是新潮流那批人典型的玩法。
台中這個地方有什麼特別？
基本上，台中，彰化，南投，雲林這些地方的人，
求學，找工作都要來台中，
反國民黨陣營能夠攻下台中，就代表攻下了中部地區的戰略制高點，
尤有甚者，如果能像謝長廷開始了高雄巿的綠軍長期執政，
想辦法在台中創造一個台中經驗，
那麼幾乎可以宣判KMT在總統選舉的層級上，幾乎是再起不能。
（這也是我認為林佳龍會特意選台中蹲點的理由）
但是新潮流為了一己之私，害綠軍丟了台中，
延緩了十年左右的綠化工程，
我認為這是2000年之後，藍綠版塊長期僵持在濁水溪的理由。
＝＝＝
新潮流近期幹的另一件讓我覺得有派無黨的惡事，
就是徐佳青批評陳致中事件，詳細過程我就不多說了，
基本上又是一件為了遂一己之私，搞出來的親痛仇快事件。
＝＝＝
回到潘李之爭這件事。
之前蔡有一句話說得很好，
國民黨不等於中華民國，民進黨也不等於台灣。
我要在這句話後面補上一句，新潮流也不等於民進黨。
的確，從潘的行事風格來看，
我認為他行事帶有機會主義的色彩，這點令人厭惡。
但從他過去的歷史紀錄來看，他始終堅定的站在反KMT陣營，
這點是無庸置疑的。
至於李，說真的，我無意批評她，
但我真不知道她以前為了反KMT這件事情做過那些努力？
新潮流之所以擋潘的理由，
在我看來，最大的原因，應該就是如果潘勝選，
單一選區制下，日後在這個選區，很有可能會擋了梁文傑的出路罷了。
這就跟當初徐佳青想辦法硬要搞掉陳致中一樣。
為了派系一己之私，不惜讓蔣萬安躺著選，這就是我認識的新潮流。
＝＝＝
說真格的，徐佳青一直在那邊拿著雞毛當令箭，
說啥民進黨不支持潘什麼的...
搞清楚，今天台灣人民是基於反KMT/支持本土意識，才會支持你民進黨。
而不是因為支持你民進黨才會去反KMT/支持本土意識，
邏輯上的先後順序要搞清楚，
說難聽點，今天假使民進黨背離了本土意識這個路線，
不單是國民黨，連你民進黨也是可以滅的!!
更不用說是區區一個新潮流了!
※ 引述《xppig (XP小豬)》之銘言：
: 這一區民調已經公布好幾次了
: 李晏榕始終在7%左右徘徊 選舉剩40天
: 基本上希望非常渺茫
: 但版上還是有人不放棄一直想幫李帶風向XDD
: 所以我早上特別繞到李那邊看看
: 她是十點大會開始
: 我十一點拍的照片
: http://imgur.com/XLouXWc
: http://imgur.com/3SfxXYp
: http://imgur.com/37LYJH2
: 老實說這個場子真的滿冷清 不如市議員 甚至連里長的標準都沒有
: 看那些梁文傑的網軍捧李捧得不亦樂乎
: 幾個月下來 人氣還是聚不起來 民調跟號召力都算低
: 只有在版上不斷洗版 攻擊在野陣營對手 這樣真的有意義嗎= =
: 大家都想讓蔣萬安落選 為什麼要故意這樣搞分裂呢?

認真文!

推認真！ 那想問你覺得2018林佳龍拼連任會不會遇到阻礙

認同˙

但是週三 dpp開會後，應該會宣布支持李

不過台中也已經是新潮流囊中物了 8席立委中 這次選後

小黨們討厭新潮流 但這次新潮流立挺李晏榕 這要怎麼看？

DPP之前是有說支持人選會跟柯相同 所以柯是支持李嗎？

DPP可能拿6席 全數是新潮流 其他體系是0

我不是新潮流 不過我不挺潘建志

新潮流已經等於DPP了 把新潮流砍了 就等於把DPP砍8成

張溫鷹在台中執政也真的爛

純噓潘 他是少數會讓我投廢票的人

張溫鷹當年也是問題很多 最後在爭議聲中結束市長

這樣講有點武斷 畢竟那時候kmt還是各種優勢..

去年新潮流也派蔡其昌來拼林佳龍 只是林佳龍夠強沒被拉下來雖然蔡其昌也蠻不錯的啦

推 認真文

可以說1129才是藍綠基本盤質的翻轉

不過張溫鷹也是有自己的問題..另一點要考慮的是她有

潘建志的問題是錯了就裝死 漂流木也沒看他有道歉

我是覺得徐佳青搞掉陳致中之後，還以蔡英文心腹的招牌在外走跳，其實是挺讓人厭惡的

張溫鷹我記得是連任那屆黨內初選被搞掉

林佳龍結束的話 台中就一定是新潮流當市長

些票是民進黨人拿不到的 所以也不能加在一起

張的確也是風評不好..

DPP改派蔡明憲出來選的吧,其實這筆帳要算在謝小夫身上

現在只有英派，還在扯新潮系

所以+LN才跑去當主委...

我記得她老公就是給她捅了婁子...

1997贏的好多2001都丟了

蔡明憲的地方風評是不錯 但他的弱點正好就是老胡的強

佳青犠牲自己弄掉陳致中，就是要讓小英這次選舉，阿扁因素

算在新潮流身上還蠻奇怪的

老胡就是典型中國人 最會搞表面工程..

徐佳青就戰略來說 她的犧牲有價值 讓阿扁問題整個

梁跟潘都不好啊 可憐的那區選民...

新潮流早就不存在，現在就是你在黨內是「跟誰」而已

她要替小英當黑手，也該認真點把戲演完吧

看不懂再講啥~ 張當年的問題一堆 繼續當也是砸爛招牌

在這陣子以來，什麼叫「只有英派」，因為大部份都是往小英的方面去跟，早就沒在分什麼「新潮流」。

其實 張溫鷹跟老胡單挑也是爆啦

徐搞掉陳致中是戰略，所以請乖乖神隱到116選完

當然，誰也沒跟的孤鳥也有一些啦。但不多

執政難免會傷聲勢 英派的局勢 在幾年後應該會有變化

沒什麼人跟蘇謝，也是大家都看的出來跟他們兩人沒前途

當小英聲勢沒有現在這麼好 黨內還是會回到各自組織

應該說dpp是支持本土意識的政黨吧 比較沒有個人崇拜小英就只是現階段的領導者

英派我覺得之後會跟KMT馬家軍的的處境一樣啦

像現在這個潘李之爭，徐進來插花就很無謂，周三整合會還沒開啊

要說沒有派系競爭是不可能的 那是因為目前的目標非常

我覺得新潮流可以不斷壯大的原因 從名稱就能看出來

推 中肯 這樣的競總成立人真的太少 我去Freddy場子沒有一場比這少

新潮流選舉的確有一套..

現在親小英的印象就黑面蔡當過屏東縣長,剩下的幕僚都沒有

要說英派以後怎樣，那也等發生再說，一、二年內不可能的事

推

都缺乏地方官歷練,主要是幕僚和地方民代及立委

嘉義阿文也是當過縣長又是立委

DPP還是跟KMT不太一樣 脫黨參選的幾乎拿不到選票

但+ln好像要把台中丟了．．．

假設發生林2018聲勢很差 也會有黨內機制解決

台中丟了? 想多了 2018KMT拿不拿的回桃園都難說..

雖然新潮流很討厭 不過潘也很討厭 兩者沒衝突

陳明文不算英派吧,他是順勢時勢拱蔡為王,他的實力都可以

推你一個!!!

21萬票的差距不是開玩笑的 這類似南高綠化初期

然後陳致中的事，我覺得沒那麼簡單

總之英派很明顯確定要挺李，一、二星期後會正式公布，扯什

就算不喜歡新潮流 也不可能喜歡潘建志 所以潘建志還是洗睡

都可以自立門戶了,DPP派系後勢我是看好花媽的菊系

假設陳是被新系罵倒，那怎麼退選後跑去挺親新系的？

挺李也沒用 他太弱了 然後潘又爛..

去挺潘的話 就是去得罪新潮流吧

佳青講的話，再加陳建仁去站台，這幾天再加姚立民去站台

花媽的菊系基本上就是新潮流的一個系統

但是花媽要再撐個六年,高市長卸任前很可能接閣揆

反正下禮拜就知道了 下禮拜會公布

沒用啦 選舉是要長期經營的..

一個人突然冒出來 完全沒經營過 哪可能選上..

但是健康的問題他要穩住就是了,花媽系統算是自立門戶了XD

陳致中跑去挺花媽系也很正常

就不信「人數少少」的謝系敢怎樣。佳青都公開嗆說簡余宴現在沒在挺潘建志了。

推拉 中肯到不行

很明顯至少黨內謝系「現在」已經縮了。

第一次看到有人覺得徐佳青比謝長廷可信的 根本呵呵

你跟花媽為敵是不可能在高雄政壇生存的 扁家也不例外

徐佳青確實比謝長廷可信多了啊。不然哩？

潘建志不要說新潮流啦 根本沒料 只會搗亂

反正下週三就知道可不可信了 這麼急何必呢

挺也沒用啦 反正蔣還不是會上

謝長廷這麼親中，有人竟然比較喜歡謝。呵呵

潘建志起碼對老人照護健康議題 能有施力點和知識

現在不是這問題 挺李就等於這區放掉了吧..

新系超級大老洪奇昌更親中 還不是沒人去問新系意見

高雄謝系初選完全被花媽打爆

剛看完民調，他現在高過李很多... 大家投潘吧

很奇怪洪奇昌出來放炮都沒人要問林濁水之流「獨派」

徐佳青不可信ok呀~ 可是陳建仁姚立明都出來挺了耶

DPP挺李就可以直接宣布蔣萬安當選了

像他們那種不信基層耕耘的 我打死都不信他們會有票

人家蘇光頭都沒跟小英爭不分區，謝長廷這次還想跟小英爭不

然後林濁水師徒也就「剛好」很安靜

不過民調李晏榕根本連議員都選不上 這區蔣萬安根本躺著選

蘇光頭已經慢慢要退了，只剩謝長廷對權力還是很貪婪

小英特地幫小夫澄清過沒有了 不要亂掰

潘雞八歸雞八 不過DPP挺李晏榕 就等於是放棄了~

1129後才冒出來的 如果選得上 立委也太好選了

就DPP腦殘 罵不知道幾次了 台北市提名不果斷一點

但是潘又很爛 這區選民挺痛苦的

早點去登記就沒事了 搞這麼難看

重點是打倒KMT, 誰民調高就投誰, 邏輯再簡單不過了

潘這麼爛都還可以贏李快3倍的民調 挺他就恭喜蔣萬安了

那個澄清當然是幫小夫留面子，不然你以為消息誰放出來的？

連對潘民調都能輸這麼多 想也知道不可能選上..

http://goo.gl/hN5D5Y 自己看最後一段

潘爛是一回事 李晏容太弱了啊 一年前根本沒人聽過這名字

不必討厭小夫就亂栽 跟討厭扁的也什麼罪都亂栽一樣

就跟你說，這是英派留給小夫面子。不然國民黨在那陣子放消

我看邱顯智都比李晏榕有名

李根本沒知名度阿 加上潘也跑那選區也有一段時間了

新聞明明是在說不分區提名...................

認識潘的人一定比認識李的人多

可以挑逗某些恨謝的出來放炮啊

小夫要求-〉英派找人放消息->民意反對-〉小英親自拒絕謝

小夫真的亂搞JC跟大溼都會寫啦 尤其大溼超恨謝

潘好歹很多年以前就開始累積名聲了, 在中山區也起步早,

國民黨還希望親中的謝能進不分區安全名單。打謝？呵

說老實話 英派也是有盲點 台北市提名挺一堆選不上的

四處跑，跑到他民調只輸蔣一點點. 有這種可以拉下KMT立委的機會不把握嗎？

亂講 當年就是張做太爛 還有她老公亂搞 弄的天怒人怨 連同黨不分派系議員都不挺 都在議會裡修理妳了 就算蔡明憲不選跟胡單挑也必輸好嗎

謝當院長，謝系因此壯大，在黨內跟英派作對<=KMT最想這樣

我覺得柯P勝選後 DPP有一些人對禮讓外黨過度迷信

現在DPP應該都歸於英系了 四年八年內應該是最強的門閥

KMT挺謝都不來及，會放消息打謝？作夢

國民黨在那陣子放消息打謝幹嘛？-->你自己講的

反而老胡前幾年府會關係比張時代好太多

DPP派王世堅都能拿下蔣萬安 挺李晏榕是在衝三小?

這篇很帶風向阿 講的好像潘建志都是被新潮流汙名的一樣

就跟你說不是國民黨放的，是英派放的，聽不懂中文喔？

潘很討厭跟新系很討厭 一點衝突都沒有

連臭到不行的潘建志都能到達誤差範圍了 還不派人去選喔? 幹

就當初林義雄放話要梁文傑退阿 你怎不去怪林義雄？

所以挺李就等於放棄這選區了阿

對DPP夠了解應該知道在本土意識下 派系只是短期現象

有沒有一個網友自以為代表英派的八卦

難怪會出叫DPP「下令」泛綠名嘴別上某節目的X主意

潘+李>蔣>潘>李的時候還有一波內鬥可以看

就講了不分區的事要是有搞 大濕沒理由不寫

有沒有一個網友自以為代表英派的八卦

張溫鷹才是害DPP丟掉台中的元兇 少牽拖派系之爭

我覺得這區問題在於DPP早該在登記前就整合好 而不是拖到現在

柯文哲模式 是DPP 先整合出一組人選(姚文智)

賣八大行業牌賣最爽的就是他那任 老胡都沒這麼扯

搞到現在潘建志跟李晏榕都參選 你又不想推潘 就很麻煩阿

張溫鷹做到連台中一些偏深綠的老人提到就搖頭

梁文傑早早棄選就罷了 要推阿娟就應該直接提了 搞到人家放棄

簡單講 這區不推潘建志沒問題 問題在於該在登記前整合出人選

他們那些說白了就是對台灣本土意識沒實績啊..1129後大順風人都冒出來了 台灣意識大逆風時人跑哪去了

可是張跟龍都無法創造台中經驗.. 選舉時兵家必爭之地，選後就當屁，台中人覺得很難過

登記截止前不推人 截止後挺一個穩輸的 我看蔣萬安都笑慘了

既然都知道潘是機會主義 這些年反KMT也難說是機會主義的結果而已

反正DPP如果最後挺李的話就恭喜蔣萬安了dpp一定也知道挺李她也無法贏

讓我選我還是選李

看來決定挺李了吧 陳建仁姚立明都出手了 下一個就柯文哲了

姚立明跟DPP有毛關係= =

硬要說的話 台北讓幾個選區的本來就是單憑喜好 不是民調

柯P不會挺李的. 就算不挺潘, 他也不會挺李

英派在台北市說良心話也是搞得亂七八糟..

新潮流是有名的組織嚴密 說現在它們沒派系 還真不相信

單憑喜好ok 可是登記截止前 就要派強的去選 而不是擺爛!

泛綠選民也會自己去判斷誰有能力拉下國民黨的候選人

新潮流就戰鬥部隊~ 對外鬥，對內也鬥

所謂英派裡面 最正常的反而是蔡..蔡選舉很忙 才有一些奇奇怪怪的英派 亂搞台北市

就算DPP挺李 我認為會投給李的大概也有限

新潮流 黨中之黨的爭議超久的了 以前阿扁時代 還有人因此

姚立明都挺了 為什麼柯文哲不可能?

不然蔡不是屬意梁選?

新潮流 吵很久了 但就是越來越大啊 XDD

要求新系解散

泛綠選民本來就是偏理念型 你對台灣沒實績沒人投的下

鄭文燦 賴清德 陳菊 現在6都中有3都是

罵新潮流罵得很爽 有沒有看看南部那兩市護盤護的多好

所以潘至少都是站在反KMT一方的 李我真的不知道他有做過什麼 有人可以舉例嗎

姚都挺李了 風向很明確了 DPP應該也會做同樣的決定

其實知道1129有人選上後搞得一些塞肥貓的事 只是反KMT為重

新潮流太愛看風向是事實 但是淺色中間選民就好這味啊

新系之所以越來越大就是因為他們整體對DPP是有貢獻的

新潮流綠化南高的實績不錯

我是覺得徐佳青只是單純不滿陳致中才會開砲

徐佳青錯是錯在批扁 不是罵陳致中

都是英派 不過是一時之言 小英最多8年 之後新潮流還是在

風向挺李這個砲灰 不代表選得上 也不代表DPP擺爛是對的

我是陳致中的選民 這裡流傳提名陳致中民調輸20%

陳致中在我這選區反他的比挺他的多

段宜康就把鐵藍區弄的火燒遍野 新系就是有他的本事啊

DPP黨中央公開挺誰 根本沒必要去抹黑非蔣的人前

都知道新系是風向派了 張溫鷹被搞掉當然是惹出民怨

有人一直再說小英一定挺誰 實在沒意義 DPP公布再來說吧

張溫鷹如果做的中規中矩選民喜愛 哪輪的到新潮流亂

新系會內鬥 但紀律嚴謹 你看跑票都哪些派系的?

講這些來不及了，現在新系幾乎等於dpp了

2顆土豆仁把新系整的紀律嚴整 內鬥就鬥黨內阿 但無法否認其他派系就是比不上新系 不管在紀律及養人上

不過看來火真的漸漸要燒上台面了，連李登輝也在講

一直罵新系很會鬥 結果你看台南跑票那群是誰在亂

看dpp的歷史 2016~2018之間派系鬥爭就會白熱化完全是第三勢力的成長土壤

不可能在小英任內派系鬥爭 現在也很難派系鬥爭 實力差距大

說2008年就反K的潘是機會主義 卻不說2015才出現的李

其他派系都靠明星 明星一倒就鳥獸散 新潮流一向不靠明星

說真的 鬥不起來 實力差距太大

看選舉19年來 就算看不慣新系 也明白它們有他們的強

實力差距有時候不是開鬥的原因

但他們老是把派系看得比其他重 還是很讓人看不過小英個性強勢 在她底下鬥不起來的

張溫鷹做得怎樣??? 做得爛不換人 變成台中吳敦義比較好???

覺得鬥的起來會不會想太多? 把新潮流拆完,民進黨也垮了

現在壓得住跟以後壓得住 還是兩回事

6都已經有3都在新潮流手上 台中也只是遲早的

新潮流會強還不是他們是早期最願意培育年輕人的派系

張溫鷹爛成這樣 也挺得下去XD

DPP早期對於新進的年輕人可沒比現在的KMT好到哪裡去

拜託，陳致中如果出來選，媒體每天光爆扁家的事就沒完沒

果然如我所想的，新系在ptt很強呀XD

台中那二個沒提的選區 提了也是新潮流只有新北跟台北還摸不到

其實我很好奇政黑討論成這樣好像每個人都六七個戶籍一樣

還有搓掉陳致中只是剛好 阿扁該退休了 別整天插手

一般DPP支持者會懂誰是新系嗎，只是支持DPP 反KMT而已

還有ptt不敢提的是選前ptt其實對水牛很不友善

ptt不就被林飛帆帶頭反水牛

看完這篇 我投潘了

林飛帆的文章 要我找給你看嗎？ F大

呵呵都推給林飛帆真方便，我只記得新系曾經也很討厭水牛

看看看又有人要給人扣帽子了

潘入黨結果還不提名他 你覺得蔡英文知情否?如果你也覺得蔡英文有拍板定案 那關新潮流屁事現在的蔡英文像是要看派系臉色嗎

新系討厭水牛是事實呀，有什麼好不能講的?

搞掉陳致中根本剛好而已 四年前搞丟一席立委 還好意思選

還有陳致中光他上送一席給國民黨 我就支持把他弄掉

看波卡就知道了啊，這個派系吃相可以多難看XDDD

本來對潘印象不好，你有說服到我

當時PTT及年輕一輩反水牛，的確是因林飛帆的號招

會被ㄈㄈ帶風向的人也實在是....

用新系來護潘真的很噁 潘是被跨派系的反感好嗎

當年張蚊蠅的先生，喬事情收太兇你知道嗎

本土意識這個路線 潘建志!?

你搞清楚張當年的地下市長收多兇好嗎

徐佳青批評陳致中事件基本上又是一件為了遂一己之私唬爛免錢的

ZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzz考慮的東西太少.............加油好嗎，以為縣市長都不用進議會備質詢的喔~~喔喔~~

潘要是真的選上了，大概會是泛綠最會捅簍子的一位立委

我倒覺得反而是一堆拿本土意識/反kmt當令箭的在鬧阿

推樓上

鄉民就愛把反KMT無限放大...

反K黨本來就只是必要共識 講的很偉大一樣

護潘護的很努力齁

你怎麼不說當年張不出來選蔡明憲就贏了 當年絕大多數綠營支持者都覺得張才是來攪局的 別牽拖新潮流

沒人要“黑潘”，他現在的評價都是來自於他做過的事情

要說事蹟怎沒有 砲轟掛DPP選不贏又入黨 漂流木呢？

別人要跟他整合死也不肯，然後放話叫對手回去當議員。

梁文傑說民調輸就退選 但是潘建志不協條只對外放話議員不能

收割太陽花醫療團到一群醫護跳出來炮。最後還得罪陳裴娟。

對 還有太陽花假志工 跟陳裴娟對嗆 幫洪秀柱隔空看診

現在網路上酸潘酸最兇的是那些常跑DPP黨中央的記者，可別說那些都是新系的臥底。

你就沒辦法回答嘛 你覺得這種決定要不要蔡英文點頭?都入黨說要選了 結果連民調都不整合 直接不提名這麼大的決定你覺得蔡英文是讓新潮流自己搞?扯蔣萬安更離題 到最後民進黨要挺李還是潘再跟著投就好一堆根本不是民進黨的名嘴也一堆潘的消息 去看陳敏鳳說的吧

錯了還不是重點 重點是潘建志不會認錯 會繼續裝死

因為這區不是沒別人 就這麼簡單你的推測就很奇怪 我不覺得旗一揮李會差到哪去啊講好聽點在於反國民黨勢力本來就很聰明會拉國民黨下來講難聽就是 真正的取捨要看投不下李的多還是潘的多1.這是台北 2.潘是無黨 3.潘的知名度是毀譽參半做個只有李蔣兩人的民調試試看 還是你覺得潘會有死忠?只要小英站一次台就等於蓋黨徽上去了 李又不是新黨或親民黨連親民黨都能合作了卻不讓潘選 你看他惹火人的能力有多高

原po你這麼激烈的用語，如:批潘的人把他批的十惡不赦、不挺潘就是保送蔣，潘遠好過李。你知不知道只會引起反效果。