Re: [討論] 要談花園口是吧

作者: Aadmiral (A將)   2016-04-05 23:21:42
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: http://i.imgur.com/PX0fp49.jpg
: 我只想問這件事:
: 如果政府為了阻滯敵軍,
: 造成本國人民 893,303 死亡, 3,911,354 逃難,
80萬死亡的說法是胡扯。
事實上共死亡38萬人(當然,這也是個驚人數字),是國民政府在黃泛區的統計數字,時
間為1938-1947年,其中包括9年之間因水災、旱災、蝗災和風災直接、間接死亡和失蹤人
數。
也有“89萬人”一說,這其中不僅包括了黃泛區中日拉鋸戰中受害而死的中國平民,還有
個統計項目的問題,可能是政府將1939年水災和1942年蝗災也算作是黃水罹難人口,但
1943年旱災他們認為和洪水無關,因此沒有計入“38萬人”之中。而89萬人是連這次旱災
死亡人口也算進去了。不管數字如何,都是這9年來的所有各種天災人禍的受難人數。在
1938年6月花園口決堤前夕,國民政府在大堤沿線鄉鎮做了動員令,並由河南省政府統一
轉移到大後方安置。
但是為何後來的9年之內還有38萬人於黃泛區罹難呢?這是因為:
1、當時麥收時節,黃河沿岸很多農民不願意離開,忽視了決堤的可怕;
2、中國人安土重遷,一旦覺得大水穩定,紛紛回鄉,卻因乏食再度逃難;
3、翌年即有大水災,接着1942年蝗災、1943年旱災,這才是致命的災禍;
4、黃泛區為國共日偽的拉鋸戰場,日寇到1941年才開始關注淪陷區水利保護;
5、同樣原因,國民政府雖然不斷賑災,但戰爭狀態沒有修復河堤的可能;
6、中國當時將花園口決堤栽贓於日本,在宣傳方面頗有些對災情聳人聽聞。
其實在花園口決堤前後,國民政府為災區百姓做了大量細致的救災工作:
1、在決堤之前的6月2日,鄭州專員就督促直接受害區中牟縣和鄭縣的縣長發放每人5元的
“逃荒費”,老百姓於是沿着賈魯河兩岸向西遷徙,一共走了3天才走完。(《河南文史
資料》第4輯)
2、根據《新華日報》1938年6月10日報導,國府於剛決堤時候就發放50000元用於直接受
害區的“急賑”。
3、一周以後,政府又發放200萬元用於黃泛區持續性賑災,但此時的調查報告並無受災人
員死亡的記錄。(二n卷宗)
4、花園口決堤,國民政府是栽贓於侵華日軍的,但是宋慶齡在當時就堅決否定了這種說
法,她領導下的“保衛中國同盟”勇敢地為日軍辯誣:“1938年初夏,日本軍隊從漢口向
徐州推進。中國軍隊決開了黃河南堤岸”。同時該報導也實事求是地承認,國府“事先疏
散了當地居民”。(《保衛中國同盟通訊》,1940.10.1)
由於時間關系,其它年復一年的賑災、修堤材料就不一一列舉了。1938年8月5日,黃水賑
災工作人員向鄭州專員羅震提交了調查報告《鄭縣、中牟、尉氏等縣關於黃河急賑的工作
報告》,是目前關於花園口決堤最原始直接的早期檔案,其中提及直接受災難民38萬人,
但沒有統計到有任何人死亡。(河南檔案館,卷宗M08-08-0194)
1938年6月11日,也就是花園口剛一決堤,蔣介石就做出指示:“須向民眾宣傳,敵飛機
炸毀黃河堤”,自此中央社奠定了宣傳基調,將決堤栽贓日軍,並且加強其悲劇性。(《
鄭州文史數據》第二輯)雖然中央社按照蔣介石的11日指示統一了宣傳基調,可是民間日
報,比如《申報》似乎並不買賬,隱約透露了國軍是決堤主謀的信息,但其8日的香港版
第二版也透露出別樣信息:“魯豫境內黃河兩岸之鄉村農民,因戰爭之故,皆早已離去”

而我們已經知道,鄭州專員羅震已經在5日就已經將百姓撤離完畢,兩下印證,可見國府
沒有說謊。
根據事後調查,“6月9日,花園口決堤放水,口門以下4個村莊
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-04-05 23:23:00
把圖點開來看很難嗎?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-04-05 23:23:00
這邊沒人要聽真的歷史。他們是一群早被洗透腦的年輕人
作者: douge (樹大便是美)   2016-04-05 23:24:00
日本人跑到中國發動戰爭 死的人都算蔣介石頭上 這種史料
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-04-05 23:24:00
我貼的就是真的歷史, 國民黨的行政院自己的數字, 怪我嘍
作者: bluefox0605 (開始新生活了~)   2016-04-05 23:27:00
所以炸花園口死傷是要日本人負責對吧,呵呵
作者: douge (樹大便是美)   2016-04-05 23:28:00
戰爭的悲劇就源於日本發動戰爭 蔣介石在那個位置選擇他覺得有利的戰術 但是他不是神話的諸葛亮而已你會檢討越戰的人肉炸彈嗎? lol就別提蘇聯兩個士兵共用一把槍 四發子彈拿人命去跟
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-04-05 23:31:00
這篇論點不符合本版的主流 不會被相信
作者: douge (樹大便是美)   2016-04-05 23:31:00
跟德軍的機關槍換時間 一個城市戰死數十萬人
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-04-05 23:31:00
這麼有利的戰術 你要不要回上篇選一下123 選一個 
作者: douge (樹大便是美)   2016-04-05 23:32:00
史達林格勒 我還沒有看過蠢蛋在罵史達林蠢就對了
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-04-05 23:32:00
黃河最後一次改道 就是這次嗎?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-05 23:33:00
抱歉你戰爭不能把平民牽連過來 誓死作戰的只有軍人
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-04-05 23:34:00
所以123選一個嘛 戰爭元兇是日本OK 不妨礙你選啊看看是多英明的決定啊
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-04-05 23:35:00
1啊 討論這有什麼意義戰爭中什麼都是假的 只有戰勝是真的
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-04-05 23:35:00
選1 OK啊 把自己人變成敵人就是最好的戰略是吧我懂了 這麼睿智的選擇難怪蔣臭頭會敗成這樣龜到台灣
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-04-05 23:36:00
Z>B 董?一個河南換整個中國? 督機?然後偷渡概念到內戰也挺神的
作者: hidog (.....)   2016-04-05 23:37:00
wahaha99你肯定不知道什麼是戰爭 XD事後諸葛誰都會 打仗的時候沒有不死人的
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-04-05 23:38:00
你說肯定就肯定啊 就跟你選123一樣肯定啊 選一個吧是啊 你選1好棒棒 看中國有幾個河南可以換吧
作者: kkabenson   2016-04-05 23:39:00
撤退到台灣的那掛當然幫kmt說話
作者: LIONDODO (LION)   2016-04-05 23:39:00
原來把光頭打到台灣的是日本人--不是阿
作者: kkabenson   2016-04-05 23:40:00
但是在中國 蔣匪幫是民心盡失
作者: LIONDODO (LION)   2016-04-05 23:40:00
黑鍋光頭擔,操弄仇恨給日本人,這就當年老共的手段
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-04-05 23:44:00
蔣會打仗 國共戰爭就不會打成這樣 一樣東北淪陷 北京淪陷南京淪陷 再重演一次? 為何退到四川還守不住?沒有任何戰術拖累共軍逼近
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-04-05 23:45:00
當時中國的軍隊素質就是差啊...
作者: hidog (.....)   2016-04-05 23:46:00
akway標準的靠嘴打仗...
作者: kazemi00 (一騎當千)   2016-04-05 23:47:00
就一種責怪被強姦的少女為何不會高段防身術的概念
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-04-06 00:12:00
老蔣是搞政治比搞軍事強 整個大陸輸是失民心下又疏忽情報情報工作(戴笠死前國共兩方情報戰尚可維持) 死後是一面倒關內國軍戰力比共軍強太多了 但老共先打東北很聰明老蔣又固執要寸土必守但又抓不到主力決戰結果在東北賠上廖耀湘和鄭洞國底下的美制師團
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-04-06 00:57:00
通篇胡扯,最好是那麼廣大的範圍可以有效撤離蔣只是撤離花園口附近的百姓以便嫁禍給日本人而已

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