Re: [新聞] 民進黨版兩岸監督條例 將採祕密會議

作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-04-10 22:41:28
※ 引述《chien955401 (chien)》之銘言:
: 其實我認為叫兩國兩岸啥的都不是重點,
: 重點是在於台灣和中國之間的關係如此險惡的情形下,
: 任何和中國談出來的東西都應該是人民的共同決定,而非行政部門和代議士。
: 因此監督條例最該有的是一個就算是立法院一路通過到最後,
: 還是要訴諸全體公民的意志決定的機制,
: 在這階段被否決的話則不論前面談多少一律不算,也就所謂公民複決。
: 沒有這個機制的話我認為都不能算是合格的監督機制。
不知道為什麼有人這麼堅持公民複決
今天發的文(#1N2W5Xkb)有提到,藍盤依舊是大於綠盤的
在這個情形下公民複決,你覺得服貿通過的機會是高還是低?
還是只要有公民複決這個"程序正義",服貿通過、和平協議通過,
覺醒公民就認了、吞下去了?
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 23:18:00
就算是多數決決定走向獨裁也是人民的決定,而你打從否定讓人民決定時起就已經確定是獨裁了。你的所有論點都是建立在台灣人民都希望回歸中國的前題,但事實上是否如此都沒驗證,不應以此作為給當權
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 23:13:00
“為了保衛民主制度,所以不該讓人民作主”這樣難道
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 23:13:00
警察抓不到所有壞人 難道就不需要警察了嗎
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 23:14:00
不是另一個獨裁的開始?
作者: acln0816   2016-04-10 23:16:00
我知道你要表達就算是多數人的決定也不一定是正確的但是你用剝奪他們表達方式來處理 不是很好...
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 23:10:00
你只提到公民複決的漏洞 但這漏洞並不是公民複決造成的不能以此來否定公民複決
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 23:09:00
而且你反對公民複決的點居然是因為你認為支持你看法的人比較少? 這樣你怎麼還有臉自稱捍衛民主自由啊?
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 23:09:00
國家假設真的被立委賣給中國 有公民複決還有扳回餘地
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 23:08:00
真發生你說的狀況 難道沒有公民複決會更好嗎
作者: acln0816   2016-04-10 23:08:00
你以為從蘇格蘭角度來講 英國就好棒棒嗎? 呵呵
作者: acln0816   2016-04-10 23:03:00
難道之前蘇格蘭獨立公投過了的話 想維持的人就不吞嗎
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 23:07:00
法律有漏洞 難道就不用法律了嗎 況且你說的狀況其實很極端
作者: bce (歸雲)   2016-04-10 23:08:00
還在藍盤大於綠盤XDD也不看看國民黨總統輸了多少票
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-10 23:00:00
美國不會去干涉波多黎各公投 中共也不應干涉才是
作者: gn02118620 (Howard)   2016-04-10 23:00:00
黑個鳥箱 跟紐西蘭簽貿易協定怎麼不來反黑箱 要求公民審查? 腦殘嗎?
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 23:00:00
你想要他都不通過的話,有公民複決絕對比沒有多一層
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 23:00:00
我同意你說的防禦性民主 但這跟公民複決不衝突吧
作者: acln0816   2016-04-10 22:59:00
公民複決多數通過你不願意接受的話 我想你可能要移民吧
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-04-10 22:59:00
宣傳 買通一千萬人也不是難事
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-04-10 22:58:00
中共不用買通 通過的機率就比較大了 而且中共可透過媒體
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 22:59:00
況且立委選制其實還是有利於統派的 DPP總統 但立委KMT過半
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2016-04-10 22:58:00
本土藍利益派居多啦
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-10 22:57:00
美國的波多黎各可以單方面決定是否獨立或入美哦
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 22:57:00
直接說吧,中共要買通113個立委容易,還是一千多萬個公民容易?
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 22:57:00
你提的問題癥結其實跟有沒有公民複決沒關係
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 22:53:00
難不成你希望做這個決定的人越少越好?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-10 22:53:00
想統或想獨都要公投 才是真的按照國際法來做事
作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-10 22:53:00
說甚麼傻話,兩岸統一要13億同胞決定,中共拿13億票耶
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-10 22:52:00
克里米亞歸屬公投不就是從烏克蘭獨立併入俄羅斯
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 22:52:00
數十數百萬人做出的決議當然比113人的決議有說服力
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-10 22:51:00
而且我相信很大部分的本土藍是親共但不統一的不然也不會這麼多人想維持現狀 不獨不等於想統
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 22:50:00
貿他們想過就過的時候誰來阻止他們?太陽花嗎?
作者: acln0816   2016-04-10 22:50:00
原來DPP是反服貿喔... 嗯嗯
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 22:49:00
你提的概念我沒思考過 受教了
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 22:49:00
說得好啊,防禦性民主,今天民進黨立院絕對多數,服
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-10 22:47:00
所以DPP轉彎就要開始關注了 目前是信任扣打還沒用完
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 22:47:00
國共單方面決定台灣未來是問題,民共如果也單方面決定又何嘗不是?所以公民複決是一定要的
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 22:46:00
數人頭定輸贏就是民主真諦
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-04-10 22:44:00
如果公投出來多數要統一我也接受啊 現在的問題是國共單方面想決定台灣2300萬人的未來
作者: Qmmmmmmmm (雷蠶寶寶)   2016-04-10 22:43:00
反的不是服貿,是黑箱好嗎...
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 22:42:00
如果真的民意如此當然就該遵循啊,這有啥疑問?
作者: mune (越來越它了)   2016-04-10 23:21:00
其實中共也號稱他們是個民主國家呢 XDD所以真要立法堵這個洞 也要好好想想怎麼寫
作者: chien955401 (chien)   2016-04-10 23:21:00
者擁有更大權力的理由
作者: acln0816   2016-04-10 23:23:00
公民複決的結果你怎麼知道是好是壞?你說可能會走向獨裁 但也有可能走向更好的另外一條路啊所以你只是做了一個保守的決定而已
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-04-11 00:07:00
民主不是你認可的才叫民主
作者: stvn2567   2016-04-11 02:09:00
那總統也別民選好了
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-04-11 08:12:00
zzzzzzzzz 只會跟風部落客的人叫人家盡信書不如無書誰不知道你現在扯的就是某大濕那一套?
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2016-04-11 09:28:00
公民複決是當初太陽花的精神 沒有這一條 就淪為DPP打手

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