Re: [討論] 釣魚島問題另開一文,不服來辯~~~

作者: Mayinggo (馬贏狗)   2016-06-14 21:28:56
※ 引述《ruler2 (其徐如林)》之銘言:
: "關於釣魚臺列嶼的十大事實"
: 其中列出的第一項事實是釣魚島列嶼位於東海大陸礁層邊緣,
: 在地質上與臺灣東北方島嶼一脈相承,一是臺灣附屬島嶼;
一就有問題了 台灣的附屬島嶼一直是澎湖
: 二是釣魚島列嶼由中國人最早發現、命名、使用,自明朝納入海防系統,
: 並於清朝隨臺灣納入中國版圖,並非無主之地,他國不得主張國際法上的“先佔”;
: <== 小弟認為這是很大的爭議點 因為你說釣魚島是無主地先佔 但他真的是無主地??
清朝的台灣地圖裡沒有尖閣諸島
: 三是釣魚島列嶼本不屬於琉球,日本是在片面武力併吞琉球的基礎上竊據釣魚島;
1879年 日本吞併沖繩
1895年1月14日 日本將尖閣諸島納為日本國土
: 四是日本明知釣魚島是清朝時代中國所屬,非無主地,卻在中日甲午戰爭期間,
: 趁勝利在望之時於戰爭結束前祕密竊占釣魚島,“此種行為完全不符合國際法上的先原則,當然自始無效”。
所以...拿得出大清地圖裡有包含尖閣諸島嗎
而且是中國所屬沒用阿 要拿得出它是台灣的屬地才有辦法爭不是嗎
: 第五項事實是清朝根據馬關條約第二款,在1895年4月17日將“臺灣全島及所有附屬各島嶼”
: 包括釣魚島列嶼割讓給日本;
馬關條約沒有這一項
1895年1月14日 日本內閣會議裡就將尖閣諸島納為日本國土了
第二款只有提到將台灣及其附屬島嶼含澎湖 中國永遠讓與日本
條約上連經緯度都有清楚明示 外交部用第一項偷渡第五項真的很無恥
: 六是根據《開羅宣言》《波茨坦公告》以及日本降書等,
: 釣魚島列嶼應在戰後隨同臺灣澎湖歸還“中華民國”;
你相信喔 哈哈
連舊金山和約都說日本單方面放棄台澎主權 並沒說交給誰
怎麼可能尖閣諸島會歸還中華民國這種事
: 七是日本1895年竊占釣魚島後,在行政上將其劃歸沖繩縣,
: 後更名為尖閣諸島,導致1945年戰後初期盟軍受其誤導;
同第五項回應
: 八是自1945年至1971年止,釣魚島是置於美國軍事託管下,
: 而非日本治理之下,且“中華民國”從未承認日本對釣魚島列嶼的主權;
外交部敢講這種話喔 哈哈
不知道政府單位可以這麼無恥耶
民國八年 福建省惠安縣漁民郭合順等31位遭風遇難漂泊至尖閣諸島
被日本人所救 中華民國政府的感謝狀是這樣寫的
日本帝國沖繩縣八重山郡尖閣諸島
是中華民國駐長崎領事寫給日本政府的感謝狀
阿 當然 黨國歷史會說 民國八年是被北洋政府"竊據"
偉大的國父和蔣公正在南方進行護法運動 當然沒有承認過
: 九是美國在1972年5月15日結束對琉球的託管治理,但並未將釣魚島列嶼主權轉移給日本。
古賀家族跟日本政府租借尖閣諸島 並且定時付租金
美國因為佔領沖繩而佔領尖閣諸島並且在上面進行炸射演練
然後美國結束託管時說沒有把主權轉移 阿不然古賀家族是把租金交給誰
: 至於第十項事實,臺“外交部”強調在“東海和平倡議”驅動下,臺日簽署漁業協議,
: 解決多年來的漁權爭議,是緩和東海緊張局勢的成功例證。
因為中國突然鬧起來 日本要拉攏台灣牽制中國 所以才會順利簽署
我一直都認為前政府能如此順利要歸功中國 不然日本根本不甩我們
當然 如果你認為外交部是對的 我比外交部不如 歡迎你拿資料來回應
http://www.xys.org/forum/db/10/100/163.html
作者: SNLee (寧靜星辰)   2016-06-14 21:31:00
假設清朝有,我「國」主張也算合理,雖然我不知道有沒有
作者: shrines   2016-06-14 21:36:00
XDDD釣魚台心情上是「希望」自己的,但法理上行不通啦
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-06-14 21:38:00
甲午戰爭前日本還沒佔領釣魚台
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:39:00
尖閣諸島是日本自己命名的,多去讀點書吧,腦子被魔化
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-06-14 21:39:00
戰後琉球是託管狀態。主權不屬於日本
作者: shrines   2016-06-14 21:39:00
藍藍路出來秀下限不如鼓吹學韓國強佔獨島說真的跟邏輯差的傻蛋談邏輯真是委屈原PO
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:41:00
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:42:00
沖繩被武力佔據,所以釣魚臺非法佔領有錯嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:43:00
以歷史發現時間來歸納 中共和中華民國是以16世紀的資料。
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:44:00
不斷幫日本找理由來法理合理化,卻一直拒絕承認武力佔領沖繩毫無法理依據
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:45:00
腦子被魔化,綠蛆黨工最愛來PTT秀下限
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:46:00
釣魚臺爭議不斷幫日本合理化,胳臂外彎到很難讓人相信不是滯台皇民
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:46:00
只要當下島上沒人就可宣稱無人管理並佔領。日本無人島聽說不少,大航海時代又要來臨了快點滾回去日本 太平洋沒加蓋喔 XD
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:47:00
英皇:我們要轉彎嚕~吱吱吱 吱那人:轉太快啦~~
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-06-14 21:48:00
日本滅琉球國,二戰後琉球託管,這很難懂嗎?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:48:00
暴力奪取前不談法理,等日本搶完再跟我說法理喔
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:49:00
只評18世紀的一張圖就說有日本哥倫布發現小島清朝的地圖當然不可能有小日本自己稱呼的名稱啦
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:50:00
拳頭大是贏家,至始至終都不變啦,扯法理根本蠢到不行
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-06-14 21:50:00
再怎樣日本也無權宣稱擁有釣魚台主權
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:52:00
台灣人就是幫台灣多少爭取海權,扯那寫歷史扯不完啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:52:00
釣魚台是清和琉球國的國界釣魚台以西都屬清
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 21:53:00
武力佔領那需要什麼合法性 要不然美國要歸還新墨西哥嗎美國都把釣魚台給日本了 那就是日本的了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-06-14 21:55:00
美國移交的是治權。治權。舊金山和約第三條,去看仔細!!!!
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:56:00
跟綠蛆講話超累der,去爬前面文好嗎?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:56:00
都說國際用拳頭不用法理了,還扯那麼多是在搞笑?台灣爭取釣魚臺根本沒有什麼站不住腳
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:59:00
就連日本最早記錄名也是釣魚臺,自稱名是19世紀末佔領時 宣稱是無人島以"先佔"來宣稱是自有果土
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:59:00
不要魔化別人好嗎?我們是文明人,不是野蠻人~
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:00:00
無人島本就是先佔先贏
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:00:00
"先佔"是像哥倫布發現新大陸那樣的例子。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:01:00
要無人命名 無政府認定果土
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:01:00
早就拿出來了,只是你魔化太深,可以沒辦法救了,只有砍腦袋一途
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:02:00
只是命名有屁用阿你發現然後命名 卻又不主張是自己的也不佔領那怎會是你的呢
作者: SNLee (寧靜星辰)   2016-06-14 22:03:00
連宣稱都放棄也不好怪別人瞧不起你,同理北方四島有人敢打?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 22:04:00
如sading7大大所言:無人島現在還是沒住人,所以台灣還是可以先佔先贏不是嗎?
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:05:00
沒錯阿 有本事你就去打美日安保範圍內的釣魚台
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:05:00
釣魚台是馬關條約時日本順勢佔領的,清代動亂時期還跟你管小島?
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:06:00
佔領就你的唷,這樣月球不就是阿姆斯壯的了?我們才有主權很難懂唷~XD
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:06:00
清朝自己不爭取是要怪誰?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:06:00
以日本先佔先贏的方式,就是去島上把別人的東西毀掉,然後說這是其他島。
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:07:00
美國又沒主張擁有月球
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:07:00
把古賀轟出去好啦,小日本帝國主義強佔領土方式套用在小日本身上玩 日本超多真的無人島在周圍
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:10:00
某位魔化的一直很不受教阿,到現在還在扯名稱XD 洗澡去~
作者: ruler2 (其徐如林)   2016-06-14 22:10:00
關於第一點 外交部明明是說地質我不知道為什麼跳針到只有澎湖才是附屬島嶼你應該要反證論述打臉外交部的地質說 證明地質上他不屬於台灣 或者用另一個方式論證 地質無法證明主權第二點 或許康熙的皇輿全覽圖上沒有釣魚台但是你確定17xx年的日本地圖有釣魚台嗎??我提的重點 他是否符合無主地先佔? 明明最先發現的也不是日本阿 再來 你確定現在日本擁有的一堆島嶼都在17xx年的日本地圖裡?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:11:00
作者: ruler2 (其徐如林)   2016-06-14 22:13:00
anyway 還是要鼓勵你回文 推回來
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:14:00
發現又不等於佔領
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:14:00
這是小日本拿來號稱自己最早發現的圖,但年份比明清晚 名稱也是釣魚台 這世界上沒尖閣群島
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:18:00
日本:釣魚台是日本的唷,啾咪 皇民:皇恩浩蕩~~
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 22:23:00
所以大家有共識了不是? 國際間武力才是真 扯歷史都是屁
作者: SNLee (寧靜星辰)   2016-06-14 22:27:00
對啊,但拿歷史來叫一叫也不為過吧?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 22:29:00
寧願幫著日本不斷合理化無人島釣魚台主權 嘲笑自己台灣沒有能力去搶釣魚台平常嘲笑空心菜是一回事 對於釣魚台我可是認同空心菜的
作者: ruler2 (其徐如林)   2016-06-14 22:45:00
還在跳針無主地 沒救
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:49:00
這位真的是綠蛆的典範阿,把綠蛆各種歪理合理化最好的例子,PTT綠蛆最喜歡用歪理帶風向,剛好PTT藍帥比較少,所以風向怎麼帶都起來阿
作者: lukeloo (中遊員工)   2016-06-14 22:51:00
http://www.globalnum.com.tw/13-2_auction/04_literature/01_images/1633.gif”LA CHINE AVEC LA COREE [中國與高麗(韓國)地圖]: 法文版,銅版印刷,1750年發行” 這是法國人畫的,上面似乎有釣魚台喔!第三國總不會拗了吧! ^0^按距離比例應不是彭佳嶼!還是要拗成釣魚台是韓國的!^0^
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-06-14 23:00:00
被連縮網址都不會的人噓也滿慘的 補血
作者: lukeloo (中遊員工)   2016-06-14 23:04:00
懶得縮,要看資料就自己去認真連結!^0^
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 23:13:00
走法理就是扯歷史 日本武力佔琉球還要扯法理?使用暴力完在跟大家說我要講道理 然後皇民拍手說好棒?現在只能只能比拳頭跟外交手腕 自己人還在繼續扯後腿無法合理化日本侵略琉球的暴行 只好嘲笑台灣保釣在妄想
作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-06-15 03:19:00
補血
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-06-15 03:53:00
跟一堆理盲論理,辛苦原PO了
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-15 07:32:00
台灣人有保釣運動,不像皇民整天笑台灣人有本事就去搶

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