Re: [討論] 接受南海仲裁?

作者: oaz   2016-07-15 15:53:08
※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言:
: ※ 引述《oaz ()》之銘言:
: : 未來也不會主張?
: : 我第一次看到有人對國家利益這麼輕易放棄的
: : 你又確定未來在關鍵時,
: : 台灣政府主張要參加南海周邊的多邊談判,
: : 若有機會不用主張 EEZ?
: 你可以不要承認啊,但無論承不承認仲裁
: 現狀都沒有改變
: 台灣一樣沒有EEZ,漁民一樣去公海補魚
你一直沒弄懂一件事:「現狀做不到 EEZ」是一件事
但是「(未來)利用主張 EEZ 來要求其它利益」是另一件事,未必是不可行的
而且,「現狀做不到 EEZ」跟「(未來)做到(小一點範圍的)EEZ」也是兩回事
就算台灣怎麼利用這張牌來談判,結果你直接丟
你下面在說「菲律賓對抗中國的方式就是引入美軍」
但又很明確的說「現狀沒有 EEZ」
你確定「未來南海諸國沒有任何矛盾可供台灣利用以要到(小一點範圍的)EEZ」?
你一直在說「做不到就要放棄、丟掉」
第一次看到有人這樣打牌的。
: : 沒能力主張就不用主張了?
: : 越南、菲律賓有能力跟中國抗衡?
: : 他們有沒有主張 EEZ ?(從他們本國算起的)
: : 有沒有能力要到 EEZ 是一回事,
: : 要不要主張 EEZ 是另一回事
: : 然後,要不到 EEZ ,能否利用主張 EEZ 來要到其它利益是另一回事。
: : 然後,輕易就就說「放棄沒關係」,也沒看到有打算去要什麼其它利益!
: 菲律賓對抗中國的方式就是引入美軍
: 還有向國際海洋法法庭控訴中國的九段線
: 台灣? 不好意思不是成員沒辦法參與或控訴(這點正是中國造成的)
: 而且越南和菲律賓離南海都很近
: 都在戰鬥機的作戰半徑之內
: 本錢大的多
: 台灣沒有一架戰鬥機的作戰半徑能到達南海
: 甚至都還差得遠
: 海軍還要防備中國
: 講難聽點,中國在南海前都得吃鱉
: 更何況是比較弱的台灣
照你的邏輯,這麼困難的話,是不是要乾脆放棄太平島算了?
: : 默契?南海諸國誰跟你默契?
: : 廣大興號時,菲律賓何時跟你在默契了?
: : 打破默契的是中國?鬼扯!
: : 在中國之前,越南、菲律賓就在造島了,誰跟你默契?
: : 唯一的差別是,中國造島能力太強,
: : 越南、菲律賓就痛不欲生!
: 廣大興是跑去菲律賓本島的EEZ
你在說什麼?
是台菲 EEZ 重疊區
然後你直接說成是菲律賓本島的EEZ
真的是把自己的牌都棄掉的。
: 南海諸礁或島本來就沒人在設EEZ
: 台灣沒有,越南也沒有
: 破壞平衡的是中國近年來強力主張九段線所致
: : 犧牲「主張太平島的經濟海域」的權力
: : 菲律賓要對抗中國的九段線是他的權力
: : 「主張太平島的經濟海域」是台灣的權力
: : 我個人看不出來「為了他國利益,犧牲本國利益」的必要性
: : 然後自己人還要自己人吞下去呢
: 你要如何犧牲自己本來就沒有的東西?
: 你要如何被偷走自己本來就沒有的錢?
: 別鬧了好嗎
如果政府說:「若低收入戶,可申請補助」
某甲是低收入戶,但今年及過往十年都沒申請,所以政府都沒給
今天,政府說:「某甲不是低收入戶」
然後你會說:「你要如何犧牲自己本來就沒有的東西?」
你在說什麼?犧牲的就是「未來申請低收入的資格」
什麼叫本來就沒有的東西?
作者: sading7 (sading7)   2016-07-15 15:57:00
所以你還是可以主張EEZ啊 我有說不行了?我認為沒有管轄的方法 你認為有 你倒是說來聽聽
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-07-15 15:57:00
對啊,有人會因為交不到女友,而把gg剁了因為用不到嗎?
作者: sading7 (sading7)   2016-07-15 15:58:00
如果你沒有方法 那你這麼堅持主張 只是寄望在未來的什麼自己也想不出的方法上?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-07-15 15:58:00
嗯??好像之前還真的有新聞有耶XDDDDD
作者: sading7 (sading7)   2016-07-15 16:04:00
我認為有沒有都一樣 你認為可以寄望未來 那麼我問你方法在那裡? 你可以說說你的方法 例如未來有支航母艦隊之類
作者: shawnfu (...)   2016-07-15 16:05:00
推...發覺台灣不只有統派9.2 還有一種美日狗9.2
作者: sading7 (sading7)   2016-07-15 16:05:00
我就認為如果台灣真有航母艦隊 倒真的可以去拚拚看
作者: sading7 (sading7)   2016-07-15 16:07:00
EEZ是要有能力管轄之後才有辦法利用現在顯然也不切實際 因為法洋法庭和美國都不挺那麼唯一能靠的就只有武力了 那麼 台灣有足夠的武力辦到這點嗎?還是你覺得喊大聲一點 人家就會承認你有EEZ了
作者: swera (沒手感艾斯)   2016-07-15 16:37:00
你在山上有一棟豪宅 但是因為平常沒空已經好幾年沒去住了結果被8+9占據 但是你也打不過8+9 所以乾脆送他們
作者: Miule (Miule)   2016-07-15 16:38:00
現在打這張牌就是站到「否定整個判決」的中國立場
作者: sading7 (sading7)   2016-07-15 16:38:00
如果豪宅的確是你的 你可以報警 太平島EEZ? 你找誰報警?
作者: Miule (Miule)   2016-07-15 16:41:00
你是不知道還是故意無視這個危險?如果你要否定請拿出論述主張太平島EEZ等於否定(太平島沒有島嶼地位)的判決
作者: swera (沒手感艾斯)   2016-07-15 16:42:00
只要是島就可以主張EEZ啊 你到底在說什麼?
作者: Miule (Miule)   2016-07-15 16:42:00
我的論據在這
作者: haworz (好囧)   2016-07-15 17:04:00
根據專門研究南海的學者黎蝸藤的判斷,就算太平島是島,實際能獲得的EEZ也不會超過15海浬你會未了一塊錢跟8+9拼命?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-07-15 17:50:00
沖之鳥"島"表示:怪我囉
作者: swera (沒手感艾斯)   2016-07-15 18:36:00
沒人要你拼命啊 只是我不懂連連試著爭取都沒就直接放棄還沾沾自喜到底是什麼想法
作者: Miule (Miule)   2016-07-15 21:14:00
這種爭取法是站到中共的立場去反對整個判決,我不同意

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