Re: [討論] 公務員退休老媽對退休金改和白色恐怖看法

作者: mainsa (科科)   2016-07-19 00:53:08
※ 引述《bonaless ()》之銘言:
: 版上各位大大好
: 小弟政黑首PO
: 有兩件事情想來請教
: 是降子的
: 我媽是小公務員退休
: 跟她談到退休金改她總覺得好像有委屈
: 一開始她的論點是
: 「我的薪水被扣得多,領得多很合理」
: 但如果強調「比例上的多」的話就可以推翻的
: 而後她則表示
: 「退撫基金規模大、投資營運得當,所以比例上可以領得多」
: 請問是可以降解釋的嗎?
: 我查了半天勞保規模六千多億,退撫基金五兆六千億
: 但是看不懂他們的組成比例
: 難道真的是 公務員扣得多→退撫基金大→領得CP值高 這樣嗎
: 可是勞保的人數應該是遠大於公保的人數吧@@
: 五兆六千億到底大概多少是軍公教自繳費用
: 又多少是政府補助啊?
: 到底軍公教在退撫金上受到政府多少的照顧
: 要怎麼說明公保跟勞保之間的差別待遇呢?(如果有的話)
你媽已經退休了 所以九成九有18%的年資(民國84年以前的年資)
但是18%完全是政府恩給制 他們他媽的一毛錢都沒有繳過
就可以存個幾十上百萬進去領18% 光這部分就可以打臉打到顱內出血了
然後退撫基金沒調整前要提撥薪水的8% 其中政府出65% 公務員本身出35%
8%*0.35=2.8% 等於每年提撥2.8%的薪水
但是退休金是怎樣計算的呢? 實際上複雜到你會翻桌
隨便貼出馬英九時代發明的其中一種
一、舊制:年資滿十五年者,按月照在職之同職等人員月俸額百分之七十五給
與,以後每增一年,加發百分之一,但以增至百分之九十為限,另
本人實物代金十足發給。
二、新制:以在職同等級人員之本俸加一倍為基數,年資滿十五年者,以在職
同等級人員之本俸加一倍為基數,每任職一年,照基數百分之二給
與,最高三十五年,給與百分之七十為限。尾數未滿半年者,加發
百分之一,滿半年以上未滿一年者,以一年計。年資最高採計三十五年。
假設你媽舊制年資15年 新制年資15年好了(ps.假設5~6年前退休 總共做30年)
等於可以拿到 本俸*0.75(舊制)+本俸*2*2%*15=1.35倍本俸
假設本俸只有之前全薪的一半 這部分的所得替代率就高達將近七成
再算入18% 所得替代率最高可以到100% 然後這都是以退休前的本俸計算的
但是你當初菜鳥的時候可是以菜鳥的薪水去提撥2.8%
為什麼最後算所得替代率可以用退休前超高的薪水算呢?
更不用說2.8%提撥30年=84%的年薪 沒錯 總共就只有提撥84%的年薪
政府提撥的65%也算進去 也就只有2.4倍的年薪而已
而且其中九成九都不足額 因為是以你以前菜的時候的薪水提撥的
算起來總提撥(含政府的部分) 絕對不到兩倍年薪
(ps.退撫費率後來有調漲 但是我懶得算了) 反正再怎樣加也不會過2.5倍年薪
然後總共可以領多久呢? 假設25歲進入公職 做30年 55歲退休
台灣女性55歲的平均餘命大概還有27~8歲
所得替代率只以100%來計算(本俸兩倍的算法 很容易算到最後實領比退休前多)
可以領27倍年薪 但實際上只繳了兩倍(含政府提撥)左右的年薪進去
18%是恩給制暫且不算 反正不算的話以後可能比較有理由可以砍
所以從退撫可以領到1.35/2*27=超過18年的年薪 但是實際上只提撥了兩倍年薪左右
公務員本人只提撥不到一倍的年薪
所以投資營運得當? 要怎樣的投資營運得當可以搞出將近十倍的錢來
更不用說資金規模越大 年化報酬就只有可能越低
而且台灣政府還特別愛亂拿這些基金去護盤 說真的沒虧就該偷笑了
還想要操作到賺十倍 根本笑死人
重點是 這東西從一開始就是龐氏騙局
因為打從一開始這基金就一直把收進來的錢往外撥
所以根本就沒有足額的錢可以投資 以前在職的人多 退休的人少
所以基金規模可以撐大 這不是靠投資來的 而是後面的人繳進去的
現在退休的人越來越多 而且又死不掉(50~55歲就退休 怎樣都死不完)
你沒有投資績效就算了 一瞬間又來到龐氏騙局的反轉點了
有眼睛應該可以看出來 退休的人數如果到一個規模 那絕對5~10年內就會直接崩潰
因為你他媽總共就只繳兩倍年薪進去 領個兩年就把扣打領光了
投資又投資不出個屁 就算後面的傻子繼續幫你繳也是沒屁用
再多領個三五年 多個幾萬人退休 整個基金就會直接gg了啦
所以才會有所謂的潛藏負債幾兆的問題
因為你他媽繳一塊要領十塊 給巴菲特投資都辦不到
更何況台灣的智障操盤者呢?
(對了 你記得我到一半就忽略18%了嗎 18%是恩給制 政府一年要直接掏800億出來喔)
所以誰委屈 現職的年輕公務員最委屈啦
因為退撫提撥大量提高 退休年齡大量延後
不過退休年齡延後一點都不重要 因為再過幾年 基金就被繳一塊領十塊的人領爆了
等於他們繳的錢完全都是白繳的
所以現在慢慢有年輕公務員想要和勞退新制的退休金一樣有個人專戶
希望至少能保住自己繳進去的錢 不要被那些不要臉又自以為委屈的老不死領爆
既然那些你媽對於退輔基金的投資績效這麼有信心
那讓現職人員已提撥的錢都回歸自己的專戶
然後用剩下的錢(可能剩不到現在基金總值的零頭)來投資發他們的月退
不過真這麼做 可能一兩個月退撫基金(無專戶部分)就直接GG了
這樣應該就天下太平了吧 科科
作者: liao18 (1)   2016-07-19 01:24:00
現實就是這樣,爽都老人爽,50歲以下的倒大霉
作者: mayjan   2016-07-19 02:37:00
國民黨為了選票 就是不敢碰 其實國民黨自己也海撈國民黨給你錢 你投票給他 他海撈 整個國家垮會咬自己指甲那某狗 能力最平庸 好啦他自己不撈他旁邊海撈
作者: bonaless   2016-07-19 08:03:00
非常謝謝您花時間回覆!
作者: tsitned (忻)   2016-07-19 08:46:00
不懂也能罵18 紅衛兵的概念
作者: catung (童)   2016-07-19 09:38:00
這樣計算方式太過危言聳聽,在職的每個人都要繳二三十年,退休的卻不是每個人都活二三十年。
作者: chu (chu)   2016-07-19 09:50:00
樓上的,退休的也會活超過20,30年

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