作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:01:26※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1469293559.A.8DD.html
→ geosys: 鬥倒了政府企業就能獲得高薪嗎？怎麼沒有人檢討一下自己的 07/24 01:11
→ geosys: 就業技能和生產出多少價值呢？ 07/24 01:12
作者:
geosys (流星)
2015-07-24 01:11:00鬥倒了政府企業就能獲得高薪嗎？怎麼沒有人檢討一下自己的就業技能和生產出多少價值呢？
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:08:00這位樓主我還願意跟你聊一聊，其他人插嘴了我先說好不理台灣低薪政府有沒有責任？你覺得政府可以插手企業薪資嗎？
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:10:00我想大概所以的經濟學家都會跟你講，不行台灣有太多外勞？你覺得台灣不要這些外勞，企業就會提高薪資雇用本勞嗎？我想生產事業可能有些會，但是很多生產業就會移走，到時候不但連管理這些外勞的台灣人都會失業連政府都收佈道企業繳的稅。台灣幾十萬的外勞從事台灣人不願意做的低薪行業，你講提高薪資台灣人會去做，這是沒錯問題是提高薪資，很多工廠產業就不會存在台灣
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:18:00舉例舉鼎泰豐根本搔不到癢處，鼎泰豐薪資高，人家的利潤
作者:
coober 2016-07-24 02:19:00其實政府還是有辦法做 只是過去外移速度太快沒辦法
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:19:00一般餐飲店能比嗎？人家要的高學歷穿的光鮮亮麗的服務女孩
作者:
coober 2016-07-24 02:20:00逼到某些產業無法生存 就會出現異變一部分會外移 一部分會升級 生命自己會找到路
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:21:00根本就是觀光業空姐級的給人家看賞心用的，廚房那些人哪一
作者:
coober 2016-07-24 02:21:00幾十萬年前人類不就是因為環境改變 從樹上被踢下來
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:23:00作者:
coober 2016-07-24 02:23:00那些希望留下來的產業 會想辦生存下去的
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:23:00政府開放外勞，是讓很多原來要轉移到外國的高人力產業留下
作者:
coober 2016-07-24 02:24:00外勞的部分 應該慢慢的修正 逐步減少才對
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:24:00作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:24:00這個人力需求和產生的利潤絕對不是保護本勞提高薪資能填補
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:25:00美國3k高薪，有外移？澳洲殺豬宰牛高薪有外移？
作者:
coober 2016-07-24 02:25:00我說逐步減少 是讓影響減少 讓產業有時間轉型
內需市場的3K產業是要移去哪啦...真的這麼好早就移了一堆人在那邊畫唬爛 會移走 失業率暴增
作者:
coober 2016-07-24 02:26:00g講的外勞是工廠的那種
作者:
coober 2016-07-24 02:28:00另外 外勞跑掉去小吃攤的那種很多 應該要抓但台灣 完全裝死本來抓非法外勞有獎金的話 某些人可以靠這個維生的
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:31:00看了樓主那兩個圖，我也只能說，你大概不知道行情
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2016-07-24 02:31:00去問過去馬政府在幹嘛，經濟問題不是兩個月就任就發生的
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:32:00不用見人的洗碗工，在台北市中心的大型餐廳，正職含保險大概也是32000-35000，不用學歷，鼎泰豐沒給的特別高我可以舉一個例子，敦化北路一段，店名叫做什麼磚窯，門口貼很多50年前電影海報的那一家，就是開這種薪資舉洗碗工來看廚房作業員和現場服務員的薪資和學歷，你不會覺得舉例錯誤，根本搔不到癢處嗎？
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:41:00所以，洗碗出到35000不行嗎？那其他店是怎樣？
作者:
pkpkc (小皮)
2016-07-24 02:42:00舉一個例子？要不要舉更多例子？總是把特例當成常態啊？
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:44:00作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:46:00喔，不知道行情的話，你也可以去問問公館馬辣，也是這個差不多的行情
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:46:00作者:
pkpkc (小皮)
2016-07-24 02:47:002013年台北年收入中位數354,247 除12也不到32000啊
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:47:00南部便當店行情比你貼的這個更低一萬的都有（聳肩）可是你貼這些想說什麼？
所以南部洗碗的"技術""技能"會比鼎泰豐洗碗的差?
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:50:00你不是說要比洗碗工，那這些店是怎麼回事？
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:50:00我上面的文章在推文裡都說過了，低薪的想拿高薪，如果不靠自己工作技能，那要靠調整整個企業結構，一個是從事生產的人口比例最好超過55%（台灣沒有天然資源），第二個就是能達到相對高薪的人，打個比方說，洗碗的人想拿到四萬
作者:
pkpkc (小皮)
2016-07-24 02:52:00這種藉口就跟當年雇用低薪童工的慣老闆差不多
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:53:00那台灣拿到8-12萬月薪的得增加幾倍（這要靠自身能力產值）
作者:
pkpkc (小皮)
2016-07-24 02:53:00這種工作小孩就能作了 那我幹麻去請價格較高的成年人來作？
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:54:00第三個就是，台灣整體的科技能力技術水準，至少得追上荷蘭
就要能洗碗，炒菜，煮飯，接待，會計，不支薪早點上班開門打掃，晚點下班倒廚餘刷地，就能領四萬，但是生意不好要自願減薪，不然老闆就幫你減
作者:
by0413 (誤會一場...)
2016-07-24 02:56:00台灣政府嘴巴說的 確實就是要提升產業附加價值阿...你講得大家都知道 連政府也是狂喊猛喊 沒有少喊過不過政府給企業家很多福利補助優惠後 結果也是笑死人
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:57:00台北高級餐廳的洗碗工拿的薪資比中南部便當店高至少一倍
作者:
by0413 (誤會一場...)
2016-07-24 02:57:00像是那拿了100億說要開發電動車 結果連個屁都沒有這些垃圾企業拿了政府的錢結果黑掉了 對得起納稅人的錢嗎
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 02:58:00一來是餐廳附加價值高，二來其他廚師服務員拿更高，三來
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 02:59:00你說一堆，為什麼一樣洗碗有人出35000，有人出18500
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:00:00高級餐廳的洗碗工也要有一定的技能，碗盤要洗得毫無髒污
作者:
pkpkc (小皮)
2016-07-24 03:00:00技能個屁咧 明明就待遇好所以員工洗碗才會比較用心啊
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:01:00擦乾消毒的過程完全不能少，配合度專注力要求都不低
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:01:00作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:02:00手腳不夠俐落配合度低的，老早就在試用時期刷掉了
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:02:00說不過人，就說洗碗工有點消毒技能，難到南部洗碗用手?又扯試用期，我貼了啊，台北一堆2萬的啊...
作者:
pkpkc (小皮)
2016-07-24 03:03:00你把那個35k的洗碗工的薪水砍成18k 看看他會變怎樣？
餐盤擦過之後要能在月光下如星星一般閃閃發亮，正是大珠小珠落玉盤擦法
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:04:00notepad67你說的是兩萬的是哪一家餐廳？要比就跟鼎泰豐磚窯或者馬辣比呀！那為什麼有高薪洗碗工餐廳，還有人屈就
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:05:00作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:06:00低薪咧？咦？八阪棟屋是那個等級的餐廳有概念嗎？
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:08:00你例子舉來舉去根本就反應出你的混亂？打我臉？噗大同區昌吉街的豬血湯多有名有概念嗎？每天賣多少碗？
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:12:00我尊重你的軍人身份軍事專業能力還願意跟你聊一聊
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:13:00作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:13:00講話難聽的話，這個我也很會
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:15:00昌吉街的豬血湯不是小店，就跟板橋油車口的麵線香腸一樣
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:16:00我本文說的清潔隊也一樣，錢和福利夠了，什麼3K沒人作
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:16:00都是名店，那些端碗算帳的阿婆每一個都拿超過4萬
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:17:00你拿臉過來給我打，我臉當然完全不會痛，你的缺點就是
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:18:00你根本完全不知道你舉的是什麼例子，你的見識有點問題民生西路馬偕商圈有些名店老店，外表是小店，但是因為名氣
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:18:00我替你把你的前後文整理在一起，你確定你說的東西?
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:19:00高，薪資一般都給的不錯
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:26:00作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:27:00我講板橋你又跑到昌吉街，你累不累呀
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2016-07-24 03:31:00你去檢討勞工吧，說真的按台灣現在政治風象來說，你是真的比較有邏輯
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:31:00順道一提，台北市清潔隊給的是超過四萬五，所以碩博士一堆我沒有檢討過勞工，我知道勞工完全無法抓住風向也沒有管道
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:32:00我只是要版上至少有學士學位的人問問自己，你的專業能力
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 03:33:00在哪裡，你有沒有不可取代性，你有多少產值，那是決定你薪水最重要的條件，期待老闆或者政府，不如先加強自己花時間鬥老闆鬥政府，不如花時間增強自己技能
如果有專業能力到不可取代，幹嘛當勞工領薪水啊...一個勞工在公司的不可取代性只在專業能力跟產值嗎？從契合度，熟悉公司流程與作業方式，信任度，都有可能阿。何況加強自己不就是要鬥老闆...
作者:
ABA0525 (小火柴)
2016-07-24 08:29:00來了喔...520前狗民黨說 沒有不景氣87分像
作者:
jesse555 (當楓葉落下時)
2016-07-24 10:12:00G大寫是對的強迫企業提高薪水沒有意義....強迫提高使獲利不高倒閉 被資遣的員工在去搶已有工作的員工 加強自己也是一種保護措施