Re: [討論] 偵字案被告 限制出境

作者: coober   2016-08-23 23:00:08
※ 引述《Chest (邁向下一階段的人生)》之銘言:
: 2.這次出事的退匯交易,雖然今天金管會副主委桂先農緊急出來滅火說應該要申報
: 事實上國內法規根本沒寫到這一個部分
: (參考「銀行防制洗錢及打擊資助恐怖主義注意事項範本」第八條
: http://www.topwin.com.tw/money/legislations.html)
: 真要硬套用只能說可能適用第十七項的其他明顯不正常之交易行為
: 問題是沒有銀行會自找麻煩去申報這種沒有明確規範的東西
: 而美國的金檢手冊就寫的更模糊
: https://www.ffiec.gov/bsa_aml_infobase/pages_manual/OLM_015.htm
: 不過不管是哪一國的主管機關都一樣,規定怎麼解釋都是主管機關說了算
: 主管機關說你通姦就通姦,一般銀行也只能摸摸鼻子吞下去
: 本來像這種事情,一般的銀行被寫了缺失可能就是先改內規,先應付完主管機關再說
: 至少美國人對於你自己承認犯錯的狀況都還算寬容大度
: 但是兆豐在國內就沒人管了
: 到了國外還是一樣白目用這種「老子又沒做錯甚麼事」的態度回應
: 老美就爆發了,看consent order的用字就知道DFS的人火大到甚麼程度
要不要申報先放一邊
重點是退匯為什麼會由中間行(兆豐紐約) 轉到另一個同名戶頭
不用退回原匯款行?
中間行(兆豐紐約) 私下愛怎麼匯就怎麼匯
這明顯不對吧~
舉個例子~
你到台銀匯款到匯豐紐約
程序是 台銀-> 匯豐台灣->匯豐紐約
結果匯豐紐約帳號因為關閉了 退匯到匯豐台灣
然後匯豐台灣就私下轉匯到匯豐台灣的一個戶頭
哪一個正常銀行可以這樣幹??
這哪裡是忘記申報而已
根本就是協助洗錢嘛
作者: nightwing (內觀自心)   2016-08-23 23:02:00
中間銀行 多此一舉
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:05:00
說實在 這樣也洗不了什麼錢
作者: lostsky93 (不悔)   2016-08-23 23:06:00
境外匯黑款是門高度封閉資訊的工作,局外人不容易知道這些巧門
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:09:00
匯款失敗可以轉匯其他戶頭,只是要多繳手續費但我想你的問題應該是說兆豐紐約是真的有跟原匯款人確定退會如何處理,還是兆豐紐約自己就便宜行事亂搞
作者: MPSSC   2016-08-23 23:11:00
美國人的判決白紙黑字寫在那邊,可不是所謂"內線消息"可以隨便掰就能洗掉的
作者: yisdl   2016-08-23 23:13:00
中間行的同名帳號 這問題太大了現在問題就是 巴拿馬那個帳號是巴拿馬文件被關閉的問題帳號
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:15:00
兆豐要退給原匯款人 同名帳號哪裡奇怪?
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:15:00
匯到關閉帳戶一次就算了,可DFS說有90筆耶,再護啊!
作者: yisdl   2016-08-23 23:16:00
兆豐紐約轉至巴拿馬問題帳戶被退匯後 就由中間行轉至同名帳戶 錢就不見了 這就是明白的洗錢模式啊
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:17:00
那些護航的煩請解釋為何有90筆都是這種手法好嗎?
作者: yisdl   2016-08-23 23:17:00
因為他不是退回原行啊
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:18:00
某d和某c解釋一下啊
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:18:00
為什麼會有90筆,就拆單啊,前面不就說過了
作者: swgun (楊 威利)   2016-08-23 23:18:00
yisdl台灣需要你 去考個檢察官專門偵辦國民黨洗錢如何
作者: yisdl   2016-08-23 23:18:00
他是轉到巴拿馬的問題帳戶失敗 在放到中間行的同名帳戶
作者: coober   2016-08-23 23:18:00
他會跟你說人手少 是笨 是無奈 絕非故意~
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:19:00
匯款失敗可以賺到其他帳戶 很正常吧
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:19:00
拆單分2012-2014,3年匯哦?
作者: yisdl   2016-08-23 23:19:00
拆單 115億 然後終點都是被關閉的問題帳戶
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:20:00
會分拆是因為一次匯的金額有上限吧
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:20:00
睜眼說瞎話的功力真令人佩服
作者: yisdl   2016-08-23 23:20:00
若轉中介同名帳戶正常 那DFS開罰幹嘛啦XDDDD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:21:00
你去問問台商要把大陸錢匯回台灣要多辛苦
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:21:00
3年都拆單,還剛好都是關閉帳戶又退匯?
作者: yisdl   2016-08-23 23:21:00
還轉中介同名正常XDD
作者: yisdl   2016-08-23 23:22:00
兆豐是被多次警告耶講的DFS好像是欺負你嫩一樣...
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:23:00
反正那些護航的都認為美國DFS是白痴沒事找碴啦
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:23:00
匯豐就回覆說他覺得沒違規呀
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:24:00
兆豐是回覆"沒必要申報"吧
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:24:00
不然就就都規定 匯回不可以轉匯他行好了
作者: yisdl   2016-08-23 23:24:00
但人家明白指出了啊 而且不只是地方 現在聯邦也要查你
作者: nightwing (內觀自心)   2016-08-23 23:25:00
DFS都給你兩次機會了 兆豐還說無須申報 分明自尋死路
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:26:00
某d你要護也請查一下新聞啦兆豐何時回覆DFS他沒違規?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:27:00
差不多意思
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:28:00
差不多意思?啥小啦?跟意思根本天差地遠 XDDD
作者: MPSSC   2016-08-23 23:30:00
怎麼老美意思是兆豐連回都不回不鳥她????
作者: yisdl   2016-08-23 23:30:00
應該說 為何兆豐要一直幫人把錢轉到問題帳號 確又不說明匯款人背景 這才是大問題 問題就在巴拿馬帳戶
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:31:00
某s你根本就亂講,一來報告裡根本沒有你說的90筆這個數字
作者: yisdl   2016-08-23 23:32:00
有115億美金啦
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:32:00
二來115億根本不是退匯,是兆豐紐約跟兆豐巴拿馬/箇朗分行之間的交易
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:32:00
兆豐巴拿馬分90多筆退匯未通報惹禍8/21中時90筆不是退匯哦?新聞寫得一清二楚
作者: batt0909 (小魚)   2016-08-23 23:34:00
臺灣總行欠缺謹慎監督及紐約分行針對DFS審查報告提出令人不安及不屑一顧之回應 就是兆豐不鳥美方拉北檢的新聞稿
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:36:00
90筆是退匯交易中沒申報的,但是那跟前面的115億無關
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:37:00
我拿得出新聞證據來,請問某c你說拆單證據呢?
作者: MPSSC   2016-08-23 23:38:00
兆豐好大官威阿,在美國當地從事金融活動敢不遵守當地法規
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:39:00
還在凹90多筆未申報退匯跟115億無關XDDD
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:39:00
報告裡就有啦,你是在承認你沒看報告嗎
作者: nightwing (內觀自心)   2016-08-23 23:39:00
兆豐有靠山啊 央行規定和美國法規 兆豐都不怕
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-23 23:40:00
新聞抬頭沒寫115億 很可能是長久統計的90筆有人就自動把90跟115連結了
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:41:00
115億是兆豐自己分行對分行的往來交易,跟這裡說的退匯無關
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:42:00
DFS發現,2010-2014資金往來中,有不少付款轉回以上是天下專欄新聞意思就是115億美金多半都是退匯手法做的
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:45:00
拜託你去看原文好嗎,根本不是這個意思
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:46:00
115=箇朗分行35+24+巴拿馬分行11+45
作者: MPSSC   2016-08-23 23:46:00
http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=873090多筆=90多個帳戶,兆豐要馬真的笨,要馬裝死
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:47:00
你只會叫人看原文,什麼資料也拿不出來
作者: MPSSC   2016-08-23 23:47:00
要拆帳有需要搞出90各人頭帳戶???
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:47:00
原文說的是在2010-2014年間,兆豐紐約申報的退匯款中有很大
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:48:00
你推文何時拿出憑證來反駁?拆單證據呢?那些退匯就是包含在115億裡面啦
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:49:00
部分是已經被巴拿馬當地分行關閉的帳戶
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:49:00
包含其中叫做無關?你說90筆是拆單,請問原文有說嗎?
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:50:00
喔,所以你看不懂報告怪我喔?http://www.dfs.ny.gov/about/ea/ea160819.pdf連結貼給你自己看
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:51:00
退匯金額包含在115億,到底是誰不懂?還說退匯的90多筆跟115億無關?請問你說的拆單原文有提到嗎?
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:55:00
再說一次,115億是2013-2014年間紐約與巴拿馬地區分行之間
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:55:00
所以就是包含那90筆退匯了,沒錯啊
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:57:00
還在一點關係也沒有,昏倒,算了號稱巷內的也不過如此
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:58:00
DFS在意的是這些被退匯的匯款即使在受款帳戶關閉後一個月還
作者: yisdl   2016-08-23 23:58:00
就包在內啊。。。。
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-23 23:59:00
不知道他在堅持什麼
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-23 23:59:00
一直發生,明明就非常可疑
作者: yisdl   2016-08-23 23:59:00
115是總量 但包含退匯的在內哦
作者: DICB (曾經擁有)   2016-08-24 00:01:00
這筆錢最後資進千杯黨要公布出來,那幾個帳戶是退匯帳號是誰持有,錢要追回來
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-08-24 00:01:00
有人故意說成115分90筆匯再退 其心可誅
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:02:00
115億不見得包含退匯款,一來這115億是credit transaction以及corresponding activities,不見得在範圍內*退匯款不見得在範圍內
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:03:00
不要廢話,請問原文何處提到“拆單”?
作者: yisdl   2016-08-24 00:05:00
拆單是他自行推論的啦 為了說明這種玩法很常見這樣
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:07:00
天下雜誌專欄就寫說2013-2014共115億美金,其中不少是利用退匯手法了,還在無關!?
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:07:00
因為那個專欄作家就跟你一樣誤解了
作者: jameshito (柚子)   2016-08-24 00:07:00
所以現在疑似洗錢的90筆 金額不明 不是115億美元
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:08:00
拆單是在21.e
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:09:00
怎麼不是你誤解?你連拆單都是猜的,誰可信?
作者: DICB (曾經擁有)   2016-08-24 00:10:00
要是覺得這樣沒問題的人,我反問一下你個人匯款的時候,要是匯款失敗你會設定匯款失敗回去原帳戶,還是別人的帳戶?? 這樣就很明瞭了!
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:10:00
報告寫得很清楚,115億只是舉例說明紐約跟巴拿馬之間交易量大到甚麼程度,但並沒有把這數字跟退匯連結起來
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:11:00
還在跳針,唉…
作者: DICB (曾經擁有)   2016-08-24 00:12:00
而美國這次很明瞭只是開個頭而已!後面要殺要剮看資進千杯黨而已
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:12:00
怎麼?不符合你的心證就叫跳針?
作者: yisdl   2016-08-24 00:13:00
啊就轉往問題帳戶的金額包含在115內啊
作者: DICB (曾經擁有)   2016-08-24 00:13:00
而且這種洗錢手法太過粗糙,美國才會那麼火,粗糙就算了還皮皮ㄟ
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:14:00
隨便你啦!反正你認為兆豐沒洗錢我也不能強迫你
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:14:00
天,就說了DFS關心的點不是在金額大小,還在115億沒完你又錯了,我從來沒說兆豐沒洗錢,我是說以目前的證據不能認定洗錢行為已經發生,如此而已
作者: DICB (曾經擁有)   2016-08-24 00:15:00
然而會使用這種粗糙洗錢手法,通常是某一方急需用錢或者急需把錢弄出去
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:16:00
隨便啦!不想跟你爭論了,反正看官自有公評
作者: DICB (曾經擁有)   2016-08-24 00:16:00
這個洗錢手法跟尹清風案時候洗錢手法一樣!
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:17:00
還有反駁不要只叫人看資料,是自己把資料拿出來,還有不要加入自己猜測,像拆單
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:21:00
拆單不是猜測,報告21.e有提到,我原本以為在講人頭,透過關係去問才知道是在講拆單,當然你可以跟上面ZM一樣質疑聽來的可信度,我也只是就我所知來說明
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:23:00
又是自己透過關係去問,我怎知是真偽?
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:23:00
我說了,報告有寫,只是這種寫法看起來像人頭戶。
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-08-24 00:24:00
拆單沒資料就別凹了,口說無憑
作者: Chest (邁向下一階段的人生)   2016-08-24 00:28:00
算了,我看我們唯一的共識就是沒有共識
作者: coober   2016-08-24 01:16:00
21.e只說很多帳戶涉及 這哪裡看到拆單??
作者: Desperato (Farewell)   2016-08-24 02:01:00
chest的拆單是他個人的資訊管道吧
作者: markban (馬克白)   2016-08-24 04:09:00
兩次警告了,不是洗錢是什麼?
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2016-08-24 08:49:00
美國都說洗錢被罰了,還有鍵盤專家說不是洗錢XDDDD
作者: nightwing (內觀自心)   2016-08-24 09:03:00
可是洗錢帳戶抓不出來 那才悲哀

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