※ 引述《milk7763 (whisky~)》之銘言：
: ※ 引述《notover (中華民國是海島型小國)》之銘言：*
: : 我針對討論的是原本一~五常日班40小時的上班族
: 關於這點你還是沒回答我比例是多少
: 到底多少是777775的受害者??
: 20%?30%?60%?80%?
: 當初約定上班天數的勞動契約是有約束力的
: 勞動契約有約定部分不能低於勞動基準法
: 沒約定部分就照勞動基準法走
: 所以你說沒修法大家都會被777775
: 是大家都沒勞動契約嗎？
: 好啦，我放寬一點
: 有可能對勞工實施777775工時的公司有多少
有多少?再說一次好了
A:雙週84 一例0休 有7天假 白飯(今年之前的制度)
B:單週40 一例0休 有7天假 牛排(今年初修改)
C:單週40 一例1休 砍7天假 雞腿(本次修法)
在B階段(也就是現行)
對於常日班的上班族
任何公司 資方可以規定88888 也可以777775不付加班費
完全合法 完全都看老闆安排
只要他想 就"可以"
改成C(本次修法)之後 不好意思 777775不付加班費"想都別想"
所以修法前 有權利777775不付加費的公司 每間都可以
: 現行勞基法 針對七天假砍掉了就是
7天假怎麼來的?
年初KMT從A修改成B的時候 就算砍了7天假 也是比2016年的制度進步
就DPP愛邀功作秀 擋下看7天的決議
KMT給了勞工7元嫌太少 自己加碼到10元
現在要收回3元 當然勞工會不爽 人之常情
那3元就是7天假 DPP作秀燒到自己活該
所以7天假你說砍了也對 說原本就沒有也對
: 1000w勞工x56=多出來56000工時
: 我們犧牲了56000工時換到什麼進步??
: 有讓多少勞工的工時減少或薪資成長?
: 你提出來堵住了777775的巧門
: 讓777775縱使禮拜六依然要上班
: 但是加班費增加
: 其他勞工如果休假日要加班
: 加班費增加
: 但是如果沒有加班，那進步在哪呢？
: 就是為了堵住777775的巧門?
: 就請告訴我這犧牲救了多少人
: 讓他們一週能放兩天假?
: 因為我看你也沒提別的，你有想到再補充吧
: : 這個族群是目前的多數
: : 7天假有沒有被砍?有
: : 比較一下
: : A:雙週84 一例0休 有7天假 白飯
: : B:單週40 一例0休 有7天假 牛排
: : C:單週40 一例1休 砍7天假 雞腿
: : 重點來了 今年年初KMT在B階段就要砍7天了
: : 本來在B階段砍7天 就比A好了
: : 也就是大家在A階段的實務做法
: : DPP愛當好人愛邀功 在立法院否決砍7天
: : 於是勞工都吃了"一頓"928牛排
: : 現在好了
: : 本來在B階段KMT砍掉7天符合現實 也有比A進步
: : DPP再改成C 又是一小步進步 一點爭議都沒有
: : 自己愛當好人 現在要砍7天被罵剛好
: : 我給你10元你會感謝 我給你12再收回2元
: : 你會罵我搶你2元 這就是DPP從A階段到C階段的寫照
: : 完全3好加1好
: : 說的好 DPP的承諾有沒有打折?有
: : 該不該批評?該批評
: : DPP說原本是白飯 我要給你牛排結果只給雞腿 沒有作好作滿該罵
: : 執政黨作半套是一回事 法本身有沒有更進步是一回事
: : 抗議沒作好作滿OK 當成退步在抗議就太誇張
: 雞腿變牛排變雞腿不是退步?
: 那請你"解釋"
: 你怎麼覺得白飯變雞腿的人多了
: 吃白飯的到底多少人??
不是有多少人吃白飯
是勞基法2016前規定至少要給白飯
勞基法是規定最低限度 要給更好可以
所以我一直討論的白飯雞腿牛排
是指勞基法規定的下限
所以"最低限度"長期以來都是白飯
曇花一現提高到牛排(只吃到一口928牛排)
之後"最低限度"都是雞腿
這樣算不算進步?看人囉
: 大家勞動契約都不一樣
: 你怎麼認定每個人以前都是吃白飯??
: 還是你是覺得現行法規可能讓大家都吃白飯
: 還有現行單週40小時
: 你的A存在是指現在還有違反勞基法公司吧
A是2016年以前的制度
: 這個麻煩你去檢舉好嗎
: 假設你算出來了
: 就看數量
: 只要大於5%
: 那我真的是太不知人間疾苦了
: 如果低於5%
: 那就是政府為了顧5%企業
: 犧牲了勞工全體一年56000的工時
: 重覆一下，
: 請提出"有可能"發生777775的企業
: 到底多少??
: 值得犧牲勞工56000工時
: 只為了堵住777775的巧門
: 其實應該要x2啦，因為假日上班加倍
: 不過不要讓你壓力太大好了
: 我知道你會跳針就先重複一下
: 現行勞基法
: 單週40小時，七天一例假
: 七天勞工專屬國定假日
: 換言之，只要用一週六天玩排列組合的公司
: 不限定777775，都算，877774.878782都算
: 我們犧牲的假到底遏止多少玩弄工時的公司
犧牲的假?
2016前沒有那7天假
2016放了一次928 之後砍掉
現在回到沒有 說是犧牲 就看每個人認定的標準在哪裡
我給你10元 再搶走3元
你是獲得7元 還是損失3元 就看每個人的觀點了
畢竟吃到嘴的好處 即使只吃一小口 要吐出來還是會不爽
至於遏止多少?
以前人人"可以"777775不給加班費 現在人人"不能"這樣玩
: : 只有雞腿會活不下去 那以前只有白飯怎麼活的?
: 以前1000塊很好用
: 現在1000塊一下就不見了
: 以前月薪2,30000就能買房子
: 現在怎麼不行了？
: 現行我看到比較嚴重的是三個
: 1.加班/上班超時
修法後的工時
比2016前少了4X26=104(雙周84變成單周40)
比2016前多了56(砍7天假)
所以法定最高工時是下降的
當然要抓著只吃一口的單周40有7天假來比 那的確是虧
: 2.濫用責任制
濫用責任制是另外一個議題
我從頭到尾都是在討論常日班上班族
: 3.沒給加班費/任意扣薪扣假/特休歸零
這是執行面的問題 也是另一個議題
我只是再討論法條修改前後的差異
法律規定騎機車沒戴安全帽罰500
有多少警力去取締 跟要不要規定罰500是不同的議題
: 在這三點上有什麼進步??
: 加強勞檢配套在哪??
法條規定本身我認為是進步的
套用到實務執行面 那又是一個大議題了
至少法要先訂出來 才能討論到要如何落實
: 商業司登記企業數量是669,651
: 你提供的資料有33482.55，哎呀33480就好
: 是屬於有可能濫用變形工時的公司
: 那真的是進步了
: 在修法通過後我幫你一間一間檢舉
: 看他們有沒有照新法來
: 也算是造福勞工了

不要討論了啦 勞動部都說台灣工時不長了

你看那部勞動基準法?現行就是單週40好嗎

對啊，所以民進黨砍了勞工的假到底民進黨工在跳針三小？有更好嗎？幹你娘民進黨

3f有沒有看清楚內文...

今年之前是舊法，要討論什麼？

就是看清楚內文才搞不懂民進黨為何不出來下跪認錯啊

所以你是說原本底線是白飯，變成底線是雞腿??跟你說要看勞動契約了還在老闆可以任意改所以進步到足以砍七天假的理由在哪?

講白一點就是dpp立委白痴，不做功課去擋了空氣7天假，自找死路

老闆不能改勞動契約?不是說老闆都可能不發加班費了?不是預設老闆不會照勞基法走嗎?怎麼又會乖乖看勞動契約?

依法就是不能做不利於勞工的修改這裡是問進步在哪，誰在跟你討論慣老闆

重點是 何謂有利 何謂不利

好難過..說了這麼多 講這麼白 給你7元 變成給10拿回3一堆人跳針 為什麼要拿回3?跟18%一樣 要尊嚴拉 吃到嘴裡的 怎麼可以再拿出來

對啊，跟民進黨一樣，選前保證不砍假，拿到票後立刻砍七天

錯了 那3元早就n年沒領過了

問題是我往年本來就是雞腿，今年好不容易變成牛排。結果DPP一上台，沒多久就要被換回雞腿，這叫進步？

資方老闆的錢都收了，民進黨不幫忙壓榨勞工怎麼行呢？

還說有領的 我都當假勞工

請問被砍的假 以前有放過嗎?

對阿所以吃到嘴裡的怎麼可以吐出來~18%都領了怎麼可以刪

對啊，反正選票騙到手了，選民就吃屎這種垃圾政黨，我這輩子唾棄

DPP好像沒說不砍假 正確說法是 有配套用就砍吧?.偷換概念

被砍的假以前有放過喔，麻煩移駕科技板

多久以前

你可以罵轉彎阿~ 但是針對最低標準的 勞動環境 有無進步

2000年以後就沒有了拉 只紀念不放假 沒聽過嗎

既然B有777775的可能,那C有沒有老闆直接把一休加班費

我工作6年 國家 公司行事曆還沒看過那7天見紅

沒有個屁啦，沒有那幹麻要砍

對阿 就是在砍鬼 你現在才知道嗎

你自己講話前麻煩先想一下好嗎？沒有放是在砍鬼喔就是有放啊

你放了嗎

對~以前有放阿 以前坎坷的時代 黨國一體 會放蔣公假喔^.<

我沒放不代表沒有放

再來您譬喻B是牛排C是雞腿,那不就代表7天假比一休好?

國訂假日耶你怎麼沒放

一個吵了一年，動用了無數的腦細胞的議題，原來都不存在啊

麻煩用點腦袋想有可能嗎？

你現在才知道？

又被扣黨工帽子了..好難過qq..

花了一堆時間跟金錢，民進黨還做了假民調原來一切都是空啊

就跟你說現實社會就是這樣 需要動什麼腦嗎

還有A和C真的是白飯和雞腿的差別嗎?

對阿 快唾棄他拔了你的牛排 七天價 快衝好嗎?

你少說了 520前民進黨白痴擋了一個不存在的假現實就是 我沒放 你沒放

對你而言是白癡啊

所以 對你來說是退步阿 因為你的假被砍了 好啦 拍拍

你要什麼現實呢

A可以(8.5*4+8+2周休)/週+7天假

全台灣好了 把有放的點出來好了

C則是(8*5+一例一休)/週

幹陳雄文屁事，他都被趕下台了，還被現在的一分瑩幹掉了不是跟你說去科技板看了還有沒有幹嘛砍？在黨工的世界，大家都是白癡就黨工最聰明

算起來是這樣沒錯,但對勞工而言,若是8.5*4+8的工時分配

砍七天假如殺人父母 千夫所指~~ !! //砍18% 要尊嚴 !!

為了不存在的東西跑來跑去，黨工一個人獨醒，看到不存在的真相

一周有四天少上班半小時影響程度應該小於整年7天整天假

當你覺得大家都是白癡的時候，通常白癡的不會是別人不敢面對民進黨砍了存在的七天假的現實嗎？

老闆給你放 是老闆願意給你放阿 過去有段時間"只紀念不放假" 也是真的是砍七天假阿 但是換的是什麼你也要說阿 在那邊悲憤

是給有周休二日的勞工紀念不放假，周休一日的勞工才放假這是這個議題討論的基本知識，你不知道就閉嘴好嗎

這七天價是選前DPP自己說要放的阿 時空背景是陳雄文要砍

一直在那邊不存在七天假不存在個鬼啦，不存在dpp 還甲級動員去砍喔

看完了 誰在討論自己有七天假？

搞不清楚狀況就閉嘴好嗎？dpp真的走上狗黨老路，支持者程度開始下滑了

好啦 原本周休二日勞動環境好棒棒的你 被砍七天假 崩崩

在討論進步在哪裡

恩 自己管好自己程度就好

我們公司從幾年前就週休2日了。好不容易今年開始，多了之前被DPP搶走的7天假，還蠻高興的說。沒想到那7天假明年又將被搶走。耍人很好玩嗎？

今年周休二日又有放那七天假的很多呀 哪裡沒有？不過修法後明年應該就沒有了 守法的公司還是很多的