※ 引述《DICB (曾經擁有)》之銘言：
: ※ 引述《sanae0307 (戰艦神通)》之銘言：
: : 要預設老闆守法或不會守法請統一
: : 在那邊二例就會守法，一例一休絕對不會守法
: : 這是什麼設定?難道二例有正義之光能保證絕對不會有不守法的老闆?
: : 真他媽可笑又可悲
: 我說真的我真的搞不清楚猴群和綠衛兵的腦袋耶！
: 一例一休+砍七天：
: 一例一休：
: 有合法的三大漏洞可以鑽！
: 一.
: 888664！
: 二.
: 假與假的衝突！
歸結以上問題, 只要確立休息日不能排入正常工時 (可隨雇主隨意分配)
平常的出勤日一定是非 休息日/例假日 以上的漏洞就沒有了
這個我覺得支持一例一休派都已經相信是制度是這麼設計的
但是顯然沒有辦法讓人很快了解
我對這個癥結點也是看了兩三個禮拜討論之後才確認
: 三.
: 休息日上班給勞工換補休，後續在不准勞工放補休，在幾個月後請勞工吃龜苓膏！
: 以上都是合法行為！沒有非法成份！
這個問題不只休息日, 現在的國定假日一樣有這個狀況
很多單位將今年的 10/25 10/31 11/12 12/25 的假期延到 明年 2/2 2/3
甚至是一個期限的補休 (例如明年三月底以前放完)
這不單只是休息日的問題, 也是其他休假日的問題
我的想法是, 如果假期需要出勤 應該先把補休日的薪水預先領取 (多加一日薪)
補休日當天就不給薪了, 如此可以避免約定補休卻休不到 兩頭空的狀況
在這段時間討論中
除了第一個問題的爭論外
我想另外一個讓我搞不清楚的就是
第 39 條的"休假日" 和 第 40 條的"假期" 的定義
第39條的休假日包括 例假(36)/休息日(36)/休假(37)/特休(38) 以上全部還是部份呢?
徵得員工同意後, 是否連例假日都可以出勤?
用第39條取得出勤的休假日, 是否就不用補休了?
第40條的假期是否包含休息日?
40條給我的感覺是雇主認為有必要停止假期 (突發事件)
與39條的差異在於不須勞工同意, 但須報主管機關核備
用40條取得出勤的假期, 要給雙倍薪資及補休
我想這些問題若能釐清 應該可以減輕各種跳針的反覆問答
讓議題能夠繼續走下去

看條文的確休息日是不算排正常工時的除非老闆願意多花2hr薪水來這樣搞但這樣又不合乎常理 88888不用付加班費 卻要888664雖然官方說法這樣說.. http://i.imgur.com/JVoViQC.png員工還是選擇加班費比較實際...

§36應是例假定義，§37休假日定義，§39內休假日工作工資加倍發給剛查了一下發現有個後門 https://goo.gl/Wc30TE例假定義較為嚴格http://i.imgur.com/ZvSlouh.jpg我猜啦，休假日只要徵得同意，就沒有適用§40條空間，上面函釋也說，雇主選擇以§40發動停止假期，才有適用的空間，那雇主只要證明休假日同意加班即可

這位原po說對了！問題事垃圾黨和狗黨就是不塞住這個漏洞（我和p大早就在兩~三個月前往政黑呼籲了）

但例假定義雖然比較嚴格，但在突發事件的事實認定上就...總之假期的部分，應該由於休假日上班已經講死了，同意+加班費即可，剩下僅能認定假期內例假部分

milk7763大大你po出來的也是一大問題！可是垃圾黨和狗黨就沒看到！

查這個很累啊QQ，其實公民版跟八卦版有討論法條部分，不過我懶的查，都看別人查好的XD

原po第二個蠻怪的，只要付清補休日的薪資...那麼一休加班費不用付了嗎！就是故意開漏洞！這樣才能「合法壓榨勞工」結案！不然重罰二萬企業會倒耶！

@牛奶大 你說的後門其實就是下圖的東西http://i.imgur.com/74hEVOL.png不過比較奇怪的事 這套加班費計算方法 我找不到來源就1例1休來說的確 要勞工上6天也是可以

我是覺得模糊空間還很多啦，等到時候資動部解釋應該會讓資方很好“做事“XD

但就是老闆要比1例付出更多薪資(加班費)非必要 我想老闆不會沒是想要讓勞工上6天的嘛..台灣法律都是很嚴 但是執行跟屎一樣

一定比較多沒錯，不過現在勞工就是不肯拿7天換一休啊XD

就算定義嚴謹 我想勞檢這邊還是愛莫能助歐~我只是單純討論1例1休 7天假又是另外一個議題y了XD 要拆解才討論的完

其實我不知道修正重點在法條解釋的位階在哪...那個只是行政院打的修法簡介吧沒上過路的新名詞，大家也是在吵休假日到底是什麼啊XD吵休假日的定義

問題是垃圾黨願意拆解嗎！還不是一例一休包砍七天！他媽的砍三小朋友！還想用未滿一年有三天特休，他媽的少了四天是怎樣！

這大概就是目前最有問題的點了但決不是 某人說888664...其實我無意去爭辯1例1修好壞 只是覺得他邏輯不對因為我現在還是不知道位什麼雇主不用88888改用888664會比較有利

你可自己計算888664的加班費(888888一休的多少)還是妳覺得廢老闆要你加班會只有半天？那麼12小時月休4天的會怎麼辦？！加班時薪*1.33*2+加班時薪*1.66*6和加班時薪*0.33*4+加班時薪*1.33*2+加班時薪*1.66*2那個高自己套用計算吧！要套用一樣的數字歐！不要一個套用200一個100歐這樣很明瞭了吧！

休假日發動應該分兩項，休假日工資計算方式及休假日上班是否需徵得勞工同意，昨天八卦版有幾篇討論，我找一下https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478161516.A.A51.html靠，被截斷，八卦版搜尋標題勞動部的文章就有了

不想仔細研究, 但是如果888664是問題核心，那加個但書不就行了

原po你有跟到欸，其實大概就是八卦跟公民版討論的那樣吧，我懶得去慢慢對條文啦XD如果休息日可能不需要徵得勞工同意，拿落實週休二日不就是笑話XD

魔鬼總是藏在細節中，資方力挺的方案，有鬼的機率很高改二例假，但修訂例假可合意加班，不就更單純了？搞個休息日，給壞老闆有機會鑽漏洞，何苦呢？二例才是真的週休二日，這樣配套砍七天才明正言順

你以為這個政府不知道嗎？就故意不處理漏洞補起來 老闆少賺錢 很不方便 當然是不行

某人的算法八成是拿最極端的當通例，抹黑常見手法

@牛奶大 多謝你的連結@dicb 你的 0.33*4+1.33*2+1.66*2 哪來的?這不是1例1休的公式若為1例1休下,88888 就是比 888664少錢

hw102050請問一下歐！平日加班不是加班時薪*0.33嗎平日加班費：加班時薪*0.33*4(66的)+加班時薪*1.66*2+加班時薪*1.66*2(4的)不就符合加班時薪*0.33*4+加班時薪*1.33*2+加班時薪*1.66*2了嗎！這樣是888664比較多還是8888+8比較多！

看不懂在算什麼，花了這麼多篇都沒法讓人搞懂

平日加班最好是0.33啦 就說不懂別裝懂了...

@dicb 你在不懂裝懂啥? 88888是正常工時 沒有加班費的888664 你把4移到休息日 那4就變成了休息日加班 懂嘛?一個5天工作 一個6天工作 這點你都看不懂嘛?(扶額http://i.imgur.com/nG7DGJm.png 目前加班費也不是0.33你哪來的鬼數字 你該不會連正常上班是多久都不知道吧?

你才真的不懂裝懂.....目前加班費計算方式1+0.33倍=1是原本的加班費時薪！也就是說加班費時薪*0.33懂了嗎！不然一休1+1.33=1.33那來傻傻的...不懂別裝懂好嗎！不然幹嘛一例一休要多那1原本的版本就是1.33才被靠爸的好嘛！

88888哪來的加班費

不然工鬥幹嘛一直也在爭取加班費時薪請改基本時薪來計算！不過這個時代的人也不敢碰，絕對被廢老闆大聲反對的88866 <---廢老闆不會要你加2小時補滿8嗎？4<---一休的加班費時薪*1.66*4說什麼支持一例一休+砍七天的人根本不懂，還敢支持真是頗訶...

不給錢要你加班那違法了 哪來的合法鑽漏洞ZZZ廢老闆要你補滿2小時 那乾脆禮拜6也補滿好了

還有你們支持一例一休+砍七天的人知道 法定工時時薪>加班費時薪你們知道嗎？

都你的極端設想 好棒棒

平日的1.33才沒有要扣1勒 真是搞不清楚狀況...

有阿！補滿了阿８８８６（+2）６（+2）４（+4）有好嘛！大哥你可以去查！

補滿合法嗎 你說的合法鑽漏洞 ZZZ

dicb你的88888不用加班費 你的888664要加班費

平日加班費 加班費時薪*(1+0.34)前兩小時...

他有補滿大法啦 合法鑽漏洞哩

https://goo.gl/Y9529j 新聞下面表格自己看看不懂的話就重新回學校上課...

為什麼88888要加班費? DICB要先解釋清楚阿

還在那邊平日加班費要扣1勒... 自己幻想的喔？

會扣1的加班費是88888後 第六天要加班的話才會扣 搞不清楚狀況耶你...

這邊爭論的 誰都不喜歡一例一休 dicb你砲口搞清楚

大家跟D你吵的根本不是支持問題 是你的公式有錯

我說 如果常日加班(月休4天的人)

用錯誤論述根本幫隊友倒忙

月休4天的人廢老闆可以用888664躲過加班時薪*1.66*4 你可別說沒有月休四天的工作！誰幫倒忙勒！懂了嗎！可以不懂別裝懂好嘛！如果沒堵死變形工時 這個絕對合法

你先把平日加班費1.33要扣1的笑話收回去再說好嗎？

不然這篇原po，po第一個幹嘛！第一我都支持了！

月休4天的 加班費還是 1例1休>1例阿

0816麻煩你滾開好嘛！個人覺得你真的很煩...

月休4天可能有 888884 或 888664

確實阿！多437塊而已~*

你根本搞不清楚狀況 只會搞笑 有你這種隊友哪需要對手？

這裡全部只有你一個人在堅持己見搞笑 該滾的是你吧

2050都已經懂了！你還在lag...

自己補滿哪裡合法 你解釋一下啊

你承認平日加班費1.33不用扣1的錯誤了沒啊？死不認錯 自我感覺良好喔？

叫2050跟你們說...懶得在說明了！

死不認錯 你這種跳針方式還是少出來丟臉比較好

靠 自己的錯誤叫別人解釋 有沒有這麼無__阿

省得民進黨粉以為 拒砍七天的人都跟你一樣水準....

好要聽解釋是吧！我就委屈一點原本一例一休版本是否1.33和1.66？

888884 勞工多4工時 薪水=時薪*8*5+2*1.33+2*1.66888664 勞工多0工時 薪水=時薪*8*3+6*2+2*1.33+2*1.66

再來才改1+1.33和1+1.66=1.33?

88888 勞工多0工時 薪水=時薪*8*5

2050不是解釋自動補滿 你又要逃了嗎?

每次到後來都要去睡... 想逃離戰場就說吧

麻煩2050時薪請改加班時薪←

45.98 > 41.98 > 40 的確啦 這樣看來888884比較多但你平常都在說88888 你要不要回去翻看看? 你根本開頭亂講

888884會比888664少才奇怪...

這樣才不會又誣衊我，亂跟工鬥提倡加班費時薪用基本時薪來計算←不過沒有一個政治人物敢碰這裡...這是台灣勞工的悲哀

等一下他看沒人又會夢遊回來 每次都這樣

對阿 多4工時 怎麼算最好會比888664少錢啦XD

888888>888884>886(+2)6(+2)>4

DICB自動補滿大法 888884就會比888664少了

那補滿的2小時要不要算錢? 說阿 還是又DICB大法不給錢

437一個人一星期*4就多少了？我有說沒給錢嗎？

真的是太智障了...

對啦 如果老闆要月休4天 他的確會選擇888664 優 888884

自己去前篇看清楚後再來

但這樣下來 勞工也少了4工時 你這樣工時不一致

888884的加班費是1.33*2+1.66*2

2050那麼你是廢老闆會用88888+8還是88888+4或886(+2)6(+2)4?

DICB阿

拜託12H制月休4天肯定這樣搞

我是輪班星人 應該會選擇 888666 4個小時的班啥都做不

不然你當廢老闆是省油的燈歐？888664廢老闆就會說要加班歐^_<不加班回去吃自己

12H制 月休4天 你要用雙週或三週變形工時下去排

不過這樣倒不如 888668 XD 反正6HR跟8HR一樣價錢

大招又來了 不加班就滾

休息日根本不能把法定工時排入好嗎？ 哪來的錯誤前提啊

別說12h制光說月休四天就好888888用888664變形工時算薪資給你

可是你開頭是說 88888會被廢老闆改成888664你根本沒說要月休4天阿XD 而且888884跟888664 工時不一怎麼比啦~

888664只會被認為是老闆平日送你4小時法定工時再要你休

2050跟他解釋一下！有沒有強制說法定工時不能放在休息日的規定

息日來加班4小時 老闆是頭殼壞掉喔？

是沒有啦 但是要這樣搞就是要多付出加班費阿

888884 跟 888664 都一樣要付出一樣的加班費

麻煩0816自己想！月休四天的

太智障了 那是因為變型工時把休息日挪移到其他天

888664這個絕對要塞！不然呵呵…和一休換補休這個

就算這禮拜老闆排除了休息日 下禮拜就會變成兩天休息日自以為閃的掉喔？

勞工要休還要廢老闆同意歐！無言！０８１６還在lag

草案36條第2項就說「每二週內之例假連同休息日至少應有

麻煩2050po勞基法休假規定出來給0816看

http://i.imgur.com/NIhaHue.png 有規定好嗎...

這邊是DICB你說錯了

我說的是補休這裡(挖鼻)

真的覺得自己的智商在降低中...

死了不少腦細胞...

補休之規定po出來給0816知道第三個漏洞多大

不給補修是違法問題 違法問題無論怎麼改都有這就不是能討論的清 的範圍

不給補休就違法 要扯到老闆會違法就無解 不用跳針

而且補修的問題還有這篇所說的定義問題

算了！至少有人懂一例一休變形工時888664這個未來爭議絕對鬧翻天

但是這跟D一開始在那邊亂算的加班費是兩回事...

自己亂解釋 再腦補有漏洞 真是有夠沒水準的

他媽的 垃圾黨故意不擋888664未來勞檢都是屁888664合法之行為^_^

整天幻想 一點水準都沒有...

說好的*1.33*2+1.66*6勒？

問題是被888664也不會比1例虧阿

怎麼只剩1.66*4而已-_-！

你要 888888 或 888668 就有*1.33*2+1.66*6阿

我單純只跟你討論加班費 因為你根本亂算現在又要跳7天? 一次一個議題講完好嗎

888888我敢說廢老闆會用886(+2)6(+2)4(+4)算給你

888888 跟 888664 兩個工時就不同阿 不然勒?

他辯不贏只會扯別的 什麼12H月休4天都來了

888888=886(+2)6(+2)4(一休四小時1.33*2+1.66*2)

而且加班費不是這樣算的

一樣的好嘛！

我都說了！12小時拿掉了！ 那麼8886(+2)6(+2)4(*1.33*2=1.66*2)=8*4符合規定還剩12小時2050這個你錯了！一旦工時超過法定工時就要給予加班費

你在算啥鬼?

所以+2+2要算進去8*4=32小時符合46小時的規定不就46-32=還剩14小時可以加班！這樣8886(+2)6(+2)4(+4)是否在46之內

https://g0v.github.io/workweek/#!/ 勞基法計算機你自己按按看就知道了 你根本拿1例的條文塞1例1休https://goo.gl/pwimX5 作者也有講到 但那是1例

一例(一休)所講的事 一休的當天的加班費跟平日的沒關系請別一休的加班費套用在平日！2050去跟他們兩位解釋888664怎麼來的吧!!他們還在不知道他們兩位只會扯我極端...不懂

勞基法規定 加班 每日8小時以後or超過40小時 算加班很抱歉 你的8886(+2)6(+2)4(+4)說法不成立

greedystar1你有沒有覺得你說法怪怪的

等你高見 dicb

勞基法可是沒有規定不能將法定工時放在休息日！不然你大可po出法定工時不能放在休息日的規定來打我的臉！這樣請 greedystar1你po出規定呦…！2050已經知道了歐！

勞基法就跟你說 從40小時超過才算加班 你是看不懂嗎

我的看法跟greedystar1 一樣根本不存在8886(+2)6(+2)4(+4) 這種詭異的加班費算法8886(+2)6(+2)4(+4) 跟 88888(正常)+8(算加班) 是一樣的

存在8886(+2)6(+2)4(+4)啊 就是老闆送員工平日工時共4小時 然後那送的4小時的薪水以加班費計算 然後後面的4(+4)就是適用休息日的加班費計算 也就是1.33*2+1.66*6把老闆當成做慈善事業就存在這種方式啊

如果不可能的話！那麼你們當作月休四天的廢老闆會如實給付*1.33*2+*1.66*6嗎！

是你起頭說合法漏洞的 怎麼講不贏又要來不守法大招了14:05說要ZZZ 怎麼到17點還在夢遊