Re: [新聞] 時代力量髮夾彎? 柯建銘打臉

作者: opthr1215 (天天)   2016-11-17 15:10:06
之前我說兩例太僵化,一堆人說我奴性重喜歡加班,
現在時代說兩例太僵化就好棒棒了。
之前我說以價制量,如果每個禮拜老闆都找你來加班,
那老闆乾脆去請一個人算了,結果那些人說什麼,
請一個人要付薪水,找你來加班又不用給你加班費,怎麼以價制量?
還說什麼如果每個禮拜找你來加班,一年只能休52天,所以七天假不能砍,
砍了之後不僅一例一休的那個休拿不到,還多被砍七天假。
(52休裡面只要你休到七天就比現行賺了欸)
結果這些人現在......
突然覺得老闆良心發現,不僅會給你加班費,還會給你補休,還會給你七天假了......
我說啊,台灣的老闆經過時代力量的提案之後,道德感肯定上升了不少吧。
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2016-11-17 15:12:00
時代粉 忽然變得愛加班 賺錢囉xd
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:14:00
本來就是討論合法狀態 要討論違法狀態 十例都不夠民進黨版之前版本可以完全合法吃掉休假 時力版的無法合法規避 差別很明顯時力版有說可以換錢?條文找來看看
作者: PPLsea (人海)   2016-11-17 15:19:00
有換錢嗎?有嗎?有嗎?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:20:00
討論違法狀態 什麼規定都一樣 這點從增加罰則下手
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:20:00
不換錢 最後 就 被吃掉 XD
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:20:00
時力版才是有用的版本,執政黨的版本根本沒屁用。
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:21:00
我是沒有補休看得到吃不到的經驗 現行規定要補休的就只有那
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:21:00
現行40工時+19天假=1928工時,一例一休(還是40工時)+12天
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:21:00
原po好意提醒我們不要忘了七天假依然要放
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:22:00
一個例假加班才需要補休 其它給加班費就好
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:22:00
假,在假設勞工確定周休二日的情況下,反而工時還上升56小
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-11-17 15:22:00
承認DPP圖利資方有這麼困難?
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:23:00
怎麼?加碼又怎樣?DPP在野時加的可多了,二例+七天假耶。
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:23:00
不管一例一休 一例一假 都先上路跑個兩年後再來檢討國假
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:24:00
我覺得時代力量的信仰值還遠遠比不上DPP吧
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:24:00
不給特休,那是要提高罰則和加強勞檢的問題。
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:25:00
我只是覺得, 網路上討論能想到的, 時力或多或少也能想到
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:25:00
時力那時說了兩例太僵化?好笑哩
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2016-11-17 15:25:00
承認時力的一休比DPP的一休好 很難嗎? 資方或許很難
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:25:00
不能成什麼大事,就盡量這樣說啊,KMT怎麼死的,DPP正朝那
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:26:00
但是資動部 與網上護航者的戰力 差上好一大截
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:26:00
拿小喬的話來講也能信??
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:26:00
個方向前進啦,就盡量嗆反對的可以不用支持啊。
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:27:00
老實說 DPP版的一例一休、砍七天假對我比較有利啦 只是總
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:27:00
時力是一例一假,不是一例一休。
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:27:00
時力的一例一假如果不動39條的話也是一個屁
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:28:00
公啥小,勞動部這次修法就是沒改罰則和勞檢啦,前兩天的質
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:28:00
不能啥都踩著勞工來獲取超額報酬
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:28:00
原本的一例一休, 改得好的話也差不多就是那個樣總之就是比現行的國定假日的休假要好
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:29:00
砍七天假而已,什麼評估報告都沒作,被電到連話都講不出來
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:29:00
一例一假 又自創新的名詞了.....好der~ 勞基法有得改了
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:30:00
假是休假日,原來的勞基法裡就有的,哪來的新名詞,加油好嗎?
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:33:00
好的 我加油^^所以 二例變一例一假可以嘴時代轉彎嗎?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:33:00
拿你的話來問你啊。那為什麼DPP不推2例反而成改1例1休?不就是因為DPP覺得要補休對資方很不方便?
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:34:00
起碼在合法狀態下一例一假能確保勞工有加班費+補休可休息。
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:34:00
一例一假是那來的新名詞?你又自創喔?
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:34:00
所以DPP被嘴轉彎阿~ (茶
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:35:00
人家時力的是"休假日"是勞基法內就有的名詞DPP的休息日才是他們新自創的。誰才是整天在自創名詞??
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:35:00
合法的狀況下 例假也休的到阿^^"..兩例假捏
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:36:00
不是嘴例假不能加班嗎?那現在時力直接不動例假,來達成和
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:36:00
那為什麼不2例假就好?喔~全世界沒國家有2例好像是DPP說
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:36:00
如果是現行休假日規定, 的確不怎麼樣
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:37:00
照時力的版本,法條一定會改的,不然不可能達成。二例不可行,但是DPP在野時就可以提好幾次二例修法呢。
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:38:00
哎唷 郭被挑出毛病了DPP真該死 上台質詢沒做好功課 下台!
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:39:00
DPP不曉得講了多少次2例不可行了,全世界沒國家有2例
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:39:00
然後 法律定到這麼高位子還真的不多~ 也是事實又說一半?
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:39:00
堂堂勞動部,被電慘,什麼評估都沒作,還怪人下手太重。
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:40:00
對阿 DPP執政發現有困難 轉彎了 就罵阿~(茶這種彎度 差不多啦
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:40:00
問他對勞工影響,對企業影響,什麼都講不知道,做啥小部長
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:41:00
一次沒把法律定到二例 或者 一例一"假"到底會怎樣 勞工突然被壓榨到死?
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:42:00
困難在哪?不就是看到資方的鈔票腿軟了跪下去舔而已。
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:42:00
怎麼修法不是進程或者漸進?..說的台灣現在GDP破4%5%一樣?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:42:00
應該請咨請ptt護航大將與黃國昌做政策辯論
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:43:00
修法不能一次到位?要漸進,說得好,我支持啊。所以拖了16年了還不能改喔? 16年前可是GDP有3%的喔
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:43:00
又怎樣?薪水實質倒退10幾年了,工時也是世界前四,台灣勞
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:44:00
16年前不給2例,現在還不行?? 日本改2例的時候,GDP成長只有1%不到啦。
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:44:00
其實這說法我也支持呀 但兩例實施的日出條款須配套入法
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:44:00
對阿我們的GDP靠壓榨勞工來der所以台灣的產業到底強不強
作者: vow70 (許願)   2016-11-17 15:44:00
工是不值得給更好的福利嗎?素質好,生產力也高,薪水低。
作者: mune (越來越它了)   2016-11-17 15:45:00
我倒沒踩得那麼死 XD
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:47:00
對了 大不動產時代的GDP又該怎麼算
作者: TKC4062 (The dark knight)   2016-11-17 15:50:00
日本不是兩例
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:51:00
是的,更正,日本是實質週休二日所以台灣只是要個實質周休二日有這麼困難嗎?真想不到我建議你去看看日本是怎麼抵制血汗企業的,再來笑http://www.cna.com.tw/news/aopl/201611070344-1.aspx人家就算是作作樣子,還能作到強制搜查。反觀台灣
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:56:00
日本怎麼抵制的 所以 不爽不要做阿!! 人民奮起吧!!
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:56:00
日本黑心食品可以被民眾抵制到破產,社長自殺。台灣哩?你自己貼的圖上面都沒看到40工時跟休息時間嗎??
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 15:57:00
怎麼又日本好棒棒論了..qq..人家工時很長耶
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:58:00
就原po所說, 現行 週40+一例+19國假 是最好的方案
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:58:00
我上篇不就講了?全世界都是訂工時上限,公司就不敢違法
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2016-11-17 15:59:00
時代粉不在意 時代轉彎,只在意冥盡洞 髮夾彎,哈
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 15:59:00
只有台灣一天到晚在鑽漏洞,只好拼命修法律來防堵
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-17 15:59:00
又要回到台灣怪談的時期了嘛? XDD
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:00:00
請問一下日本實施40工時多久了?台灣又多久?中位數笑話是我看錯,這個給你酸我認了但工時上限台灣今年才修成單周40時。然後延長工時上限46請問一下規定工時上限是讓勞工上好上滿的嗎?
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:02:00
過去的時代 薪資低 靠加班補貼的大有人在
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:02:00
請問一下,40工時是蔡英文推動的嗎XDDDDDD你先回答我這個問題就好。我記得蔡英文是反40工時的喔XD
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:03:00
這1x年台灣 企業轉型失敗 要生存就是爆肝阿 不是?當然啦 經典推文 老闆又買了幾部跑車 的也不少蔡英文反40工時..?!..蛤? 陳雄文表示 欣慰
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:06:00
#1O5u6-hJ (Gossiping)每周40小時工時案 蔡:被國民黨胡裡胡塗通過https://www.youtube.com/watch?v=f7_zu_f9O9I#t=31s40工時沒被改掉啊。因為今年才頒佈實行的,要怎麼改?XD台灣今年才第一次40工時耶。而且還不是DPP通過的耶XDD我只問你這個問題而己,你就不敢回答,說我左右言它XDDD我直接回答你問題【一例一休40工時不是實質周休二日】勞動部自己都說不是了。後來才改口說會逐漸落實喔^^
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:10:00
感到哀傷~單周40hr是在一例的狀況下過去的喔
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:10:00
未來朝2例邁進。要我拿郭芳煜說的話來給你看嗎XDDDD
作者: lunarblue ( )   2016-11-17 16:10:00
時代粉就睜眼說瞎話啊
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:12:00
你問我的問題我回答了耶,我問你的怎麼不敢回??
作者: lunarblue ( )   2016-11-17 16:12:00
之前把一例一休說成是毒蛇猛獸,現在開始辯說這是實質提升
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2016-11-17 16:14:00
"實質"周休二日若不能確保勞方能確實休假兩日=假的
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:14:00
請問一下,1例1休如果已經是實質周休二日的話,為什麼還要朝2例邁進?勞動部幹嘛還要努力??這不叫自打嘴巴嗎?我問你的問題你都在跳針耶,資方小老闆。
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:16:00
勞方當然喊越多越好 怎麼不喊個三例 我是很希望三例啦
作者: TKC4062 (The dark knight)   2016-11-17 16:16:00
黃國昌都改口說不堅持2例了
作者: chien955401 (chien)   2016-11-17 16:16:00
有補休和沒補休這麼明顯差異,大概只有綠色9.2看不出來了
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:17:00
有補休的休假 跟例假有87分像 幹嘛轉彎
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:17:00
你先搞懂什麼叫周休二日的定義再來戰,資方小老闆一個有補休一個沒補休都分不出來,還又開始跳針周例二日現在是又要重新定義【周休二日】就是了??DPP自已新創一個休息日。翻遍勞基法都沒有蔡英文自己都不支持40工時,你也可以說成40工時是她提的
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2016-11-17 16:19:00
這篇中肯 一些覺青硬要反政府 現在只是想找臺階下而已
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:20:00
>>蔡英文政府推動一例一休+40工時<==這好像是你說的齁
作者: yisdl   2016-11-17 16:20:00
時代力量也會受到來自於"非大財團"的壓力啦
作者: TKC4062 (The dark knight)   2016-11-17 16:25:00
推動40工時一直是藍綠兩黨的共識啊
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:25:00
我只問你一句啦,你不是資方嗎?那我叫你資方小老闆那錯?不是共識喔。蔡英文說40工時是被胡裡胡塗過的
作者: TKC4062 (The dark knight)   2016-11-17 16:26:00
只是在馬執政的最後一年正式通過
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:27:00
開始戰身分了!! 只好秀出魯魯上班證?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:27:00
影片內就有講。她當時還講了『我也覺得台灣假放得太多』
作者: TKC4062 (The dark knight)   2016-11-17 16:27:00
民進黨和蔡英文根本沒有反對40工時
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:28:00
哇~~原來是RD啊。那砍七天假你不就非常有感?我不曉得現在上班時間RD還能上網的XDDD
作者: TKC4062 (The dark knight)   2016-11-17 16:28:00
蔡要的是有配套的40工時(40工時+1例1休)國民黨通過的40工時是只有1例
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:29:00
電資工會可不是這麼講的。過了你們的彈性補休就沒了.
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:30:00
所以大師什麼身分 苦勞 怎麼也有這麼多時間上網
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2016-11-17 16:31:00
不用想說服7天粉和2例粉了 他們就是巴著反財團當大義名分想當英雄的人而已 代言勞工的是這些咖小真的很不幸
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:32:00
我?我半資半勞。而且現在不是我上班時間啊XDDDDD法規都看不懂的人不曉得是誰齁?
作者: sam7207 (三畝)   2016-11-17 16:34:00
嗨 半資方小老闆?..這樣稱呼 合適嗎^^
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:35:00
你開心就好。那我也祝原PO自我感覺非常良好^^ 上班時間不要上網喔
作者: NeitherN (NeitherN)   2016-11-17 16:36:00
自以為是勞工代表把不同意見打成走狗
作者: yisdl   2016-11-17 16:37:00
就是 支持二例的勞工才是勞工 不反一例一休的勞工叫工賊
作者: NeitherN (NeitherN)   2016-11-17 16:37:00
反正「走資狗」的支持不需要爭取 意見也沒價值是吧
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:41:00
嗯~~對啦,工時不是重點,效率才是要件啦所以我會這樣你們工時應該改成責任制,這樣你就可以自由
作者: yisdl   2016-11-17 16:41:00
我是覺得今天反同的抗爭能量不輸勞團耶
作者: yisdl   2016-11-17 16:43:00
宗教組織就是一種意識型態啊 跟勞資的意識形態對立是一樣的
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:43:00
我FB的朋友信教捐十一捐得可開心了。他不反同,但教會說什麼,他就是什麼,就當作裝死看不到而己
作者: yisdl   2016-11-17 16:44:00
很正常啊 傳統主義基本上就是這樣啊 沒有甚麼好撻伐的
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:45:00
國民黨的遊行辦不起來XDDDDD 笑死我
作者: yisdl   2016-11-17 16:45:00
但你不能說人家上街都是因為有錢啊工會上次也有組織啊 是不是3000人?
作者: NeitherN (NeitherN)   2016-11-17 16:45:00
反同能出到兩萬人,勞團遊行兩百人
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:46:00
你以為桃園空服要罷工爭取了多久才成功的?人家出動遊覽車去載人,還免費開放吃飯,作活動會場還有音響設備,以為這些都不用錢喔?
作者: simata (gogogo)   2016-11-17 16:48:00
時代一休要改還要有補休..七天要改國定假名或加到特休時代政策或KMT的新政策都>>>>>>>>>>>>>>>>>資進黨(垃圾)
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:51:00
我上面推文說的人家是指護家盟,不是桃園華航空服喔
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2016-11-17 16:51:00
反同的人 其實還是很多,中老年齡
作者: yisdl   2016-11-17 16:51:00
要錢啊 但人家為什麼募得到?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:56:00
因為信仰力啊。人家信教覺得可以得到保祐,能幫自己啊所以台灣有錢人捐香油錢、蓋廟、捐助弱勢積陰德不手軟的基督徒也是一樣,辦活動、贊助教會錢直接用噴的給教會
作者: yisdl   2016-11-17 16:58:00
信仰力也不是甚麼邪惡的壞事啊
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 16:58:00
但反過來,幫助勞團組工會又對自己沒處,有錢人會捐款?
作者: yisdl   2016-11-17 16:59:00
人家不偷不搶也沒有暴力侵犯他人迷信那是你的定義啊 也有人認為勞團過激是一種迷信啊
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 17:02:00
你會覺得要求守法是種迷信嗎??
作者: yisdl   2016-11-17 17:12:00
現在人家也沒違法啊
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 17:15:00
衝進立院算不算違法,就看DPP怎麼說好了上次勞團闖進去小喬辦公室,被蘇嘉荃痛罵。我還在看他們會怎麼說這次的被衝立院??我也是覺得他們衝也沒犯法啊。反正其它人之前都示範過了小英說的,政府聽不見,可以拍桌子啊。這點我支持他們啊我不支持他們反對的內容,但不表示我反對他們的行為好嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
老闆會給時代版本的加班費但是不會給民進黨版本的加班費老闆會放時代版本的休假日,但是不會放民進黨版本的休息日民進黨版本的休息跟加班費都是看得到吃不到,時代版本的加班費跟休假補休都是看得到吃得到時代的補休不能換錢,就是要大家放假在家加班,哈哈哈時代的以價制量太客氣,反正都喊開心的,不是應該喊加班費四倍嗎XD
作者: acln0816   2016-11-17 18:25:00
原來93也是會玩老闆就是會違法的論述喔... 呵呵好險我向來是以老闆的守法的角度 不像某個愛提三大漏洞的傢伙...不過時代確實是轉彎退後了啊 從二例到一例一假 呵呵只是轉的幅度沒有民進黨那麼大而已 而且不像民進黨粉不敢承認民進黨就是轉彎 呵呵甚至有的民進黨粉把轉彎當成理所當然 根本呵呵
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
嘖嘖,酸文你看不懂嗎你看推文可以進入一下文章的脈絡嗎
作者: acln0816   2016-11-17 18:38:00
看的懂啊 只是我不知道誰說時代的版本老闆就會遵守 民進黨的老闆就不遵守了.
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
都說是酸文了,如果同一個邏輯,當然是批評時代的非兩例版本老闆一樣不會遵守啊,哈哈哈,只有兩例才能降低老闆違反的空間XDD不過酸一酸而已啦,我樂見時代轉彎,至少彼此版本的歧見更少了點
作者: acln0816   2016-11-17 19:00:00
也是 時代也是轉彎 不知道民進黨有沒有考慮把轉過頭的部分拉回來 雖然不可能 呵呵
作者: fen1110 (楊)   2016-11-17 21:22:00
時代還沒執政就先轉彎 這...民進黨執政有照顧中小企業的壓力阿 還有討右派歡心的壓力阿 時代只是民代黨 他有什麼壓力阿?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-11-17 22:03:00
一例一休砍七天假能不能減少勞工總工時??有人點名你回答黃kk指名問你敢不敢回這個問題耶XDDD
作者: fen1110 (楊)   2016-11-17 22:54:00
叫黃kk去和她認識的時力高層去和執政黨對賭啊
作者: cheng399 (cheng399)   2016-11-18 04:01:00
草苺員工多沒辦法,可難怪台灣的經濟 呵呵

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