※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言：
: PTT風向 跟 現實一般民眾風向
: 應該差距沒這麼大才是阿
: 雖然PTT有不少網路年輕族群
: 但現在使用PTT的不少也是大叔、大嬸了吧XD
: 舉幾個過去大遊行
: 跟今年的同婚相關遊行當作例子
這問題其實非常簡單，你要用數字的概念去理解
你覺得PTT很大，但是你實際看數字：政黑上線人數100人，八卦1萬5千人
然後再仔細觀察這些文章裡的數量
一篇回文的文章，通常只有5個人在重複發言討論。
推爆一篇文章只要100人。
這是多麼微小的數字....
而文章產生後，會有「壓制效應」
大多數的人是好人，是沈默多數，不是戰神戰狂，如果一篇文章的風向跟他不一樣
大多數人採取的立場並不是推文反駁
所以不管什麼議題，都會只剩下比較「有感」「憤怒」的族群在講話
然後再回來看看，一篇回文的文章，通常只有5~10個人在重複發言討論。
推爆的文章也頂多100~200人
這是多麼微量的群體啊。在2000萬人的族群裡，有任何代表性可言嗎？
當然沒有。所以風向有時準，有時不準，根本沒有可看性。

推

推

中肯

的確

簡單講，就是"同溫層"效應

推，高雄版也是 幹花嬤 一堆，結果秋興 xd

其實重點就是你沒辦法得知 到底是沈默多數 還是沈默到海底去的沉沒少數有時候是 有時候不是 沒什麼直接因果關係

可以統計一下在這100人中積極反砍七天的人，然後再幫他們分類XD

不用分類啊，看他們挺郭台銘就XD了

挺郭台銘是辨識蛆仔跟第三粉的好試劑XDD

就一堆布魯丁在帶風向啊，看來看去就那幾個ID，偏偏現實中的國民黨人士都他娘的一堆豬腦袋在逆向操作，搞得PTT上面的布魯丁裡外不是人，可是拿人手短又不能不辦事做點業績，只好拼命帶風向，因為國民黨始終認為人

不用吧，看一下隔壁版將軍赴陸砍俸新聞，崩潰跟高潮的，就分出蛆蛆，資資了XD

講句難聽的 反同婚的人都比這群人多這群人該檢討了 人家可以搞這麼多人

講句難聽的，反同都比挺砍假有種多了XD

為什麼這群人永遠只有兩三隻小貓而且那些人在社會還沒什麼說服力

從7月到今天都只在鍵盤出現過XD

反同確實有種啊 而且逆著風向走呢

而且論述都被官員，黨團打臉，超好笑

何止七月，1129到現在快滿兩年了

我倒覺得執政黨推婚姻平權要謹慎能搞出這麼多人代表有一定反對力量不是左派那種五十人反爽的同溫層

1129真該紀念一下

儒家思想跟基督教的影響還是有

所以同婚也要轉彎了？

本來就是啊 不搞育兒政策 推啥鬼同婚 我是覺得很北七

在台灣，育兒政策就是發錢而已

我支持同戀 但要同婚我不認為社會有那麼高共識

民進黨不能只看左派覺青的風向執政 這很恐怖的我也支持同性戀 但是覺得社會需要時間消化爭議

講到育兒就想到有立委要帶小孩到立院上班XD

個人覺得PTT只是媒介而已 實際上現實中還是要推廣

你不能自詡為進步主義 就把保守主義得人全打成白痴

執政黨就聽右派的，有吃又有拿，左派等要選舉再摸頭就好

帶動 PTT只是風 不是火 只是海浪 不是海

大聲不代表多數 急著通過婚姻平權太草率

政治正確只是壓抑了反對聲音而已 而不是讓他們理解跟轉向

大聲不代表多數XD，85%就代表可以砍假，只影響4%就代表可以砍假XD

川普這例子真的很經典，不認同進步思潮的大反撲

只有這種事能當亞洲第一個

有拉 有育兒政策 說要增設公立幼稚園1000班

要是台灣在科技成就是亞洲開頭的就好了

不想做就跟別國比，想做就比照其他國家標準

同婚 台灣基督教不算廣泛都能找的到2萬人...

生技本來有希望啊，想想宇昌案化3為8。跟我罵一句：幹你娘國民黨。

那在韓國這種1/3人口是基督教的怎麼辦...

我覺得性專區的合法化 都來得比同婚重要

發了多少走路工啊，2萬人都是自發性嗎？

其實我一直覺得社子島很適合......

徵人文都出來了XD沒辦法啊

性專區可以照顧那些因各種原因而無法享受性愛的人

你倒是叫左派多找幾個走路工 走路工沒這麼好找這麼多人

好拉 結論是砍七天假趕快去創教 就能變成宗教信仰了

哈哈，沒必要造假啊，沒人響應就算了，愛被砍哪有辦法

記得教名取潮一點

不用在用這種社運的栽贓手法抹黑人了 沒用的跟你意見不同 不代表就是反勞工 這種帽子扣法不會增加支持就跟現在同婚支持者一直夠幹反同婚者是智障一樣

沒必要啊，不在乎再怎麼呼籲也沒用

川普的例子告訴你 保守主義不見得就是錯誤的

又多一個可以黑名單掉的id了XD

九百萬勞工都挺他們 他們需要這麼悲憤嗎?

我抹黑什麼??你挺砍假嗎？，

我想說川普的當選能給左派一些啟示 想不到還是活在

九百萬..躺著立院都四分之三

這樣酸沒用的 反同婚就是紮實的烙出了兩萬人

美國糾錯能力很強啊 gdp總量快破二十兆美元了

我們爭取的是應有的，根本沒進步，何來左派??

yi大說的沒錯 所以說反砍七天假趕快去創教

川普的例子告訴我們 自詡為進步主義不應該以攻擊為目的

因為不尊重別人的看法 就不配自稱為進步主義

所以就要任憑別人攻擊XD，好進步啊

噢，我也任憑別人攻擊是貪婪，鬧場啊噢，一開始還有9.2崩潰XD

是啊 人家護家盟不也吃了一堆砲火

上面還一個說要創教的

我不會稱他們是9.2 因為這些人在台灣根本沒9.2%..

其實m大 大家看到那些反砍七天的第一反應就是"他們都不用工作"嗎

9.2%在台灣多少人知道嗎 這些左膠撐死0.92%..

用迷信來選擇無是他們的訴求是不對的

吃砲火沒差，結果你罵有人抹你，跟你同立場的抹人你要糾正嗎？

會認為他們是學生...真的懂勞工?

你查一下，應該是工作的不多

勞工的組成真的很多元 不要動不洞就把成抹成叛賊

就算是學生也不是全部都把上街鬧事當飯吃

XD，那你罵你被抹幹嘛？

我被抹只是陳述一下而已啊 基本上最終還是要回到理性討論

幫竹科操心沒假真的幽默+1

像那種一直丟石頭的痛幹 其實並沒有討論的空間只是壓縮了那些反對意見想表達的機會而已

要理性討論你就一直在你被抹上面跳針??然後跟你同立場抹人你又沉默了??

可是我是覺得學生最純粹最知道他們想要什麼

我只講我自己啊

竹科年薪起跳100萬的人，也跟人家吵為了還沒周休二日35%弱勢族群的修法，真的太沒邏輯

沒有什麼利益關係 所以他們願意站出來 我是這樣想

我們想幫其他人爭權益，熱臉貼冷屁股也沒差，我們也不會攻擊不出聲卻默默受害的人

但你們攻擊跟你意見相反的人

砍有薪假是實質的，有分收入高低嗎？

簡單問題，老闆只願意給你打卡責任制，月薪35000，請問怎麼處理

還是有值得鼓勵的地方

不是吧 看看DICB精美的言論

左派最令人失望的地方在於，永遠不教小朋友面對這些現實

個人要選擇吞或檢舉不是你能干涉的，但這跟總體權益有什麼關係??

左派很好阿 世界大同 可是你錢從哪裡來?XDD

只要有種換工作，老闆勢必要提高薪資留人或找人

就跟你問抽菸的長照稅好不好 可是要讓菸錢變貴好不好一樣

向我支持關廠工人的 到現在還不是被一些自詡為勞工先鋒抹成工賊我大概就知道一些工運者其實敵我辨識是相當嚴格的意見稍有不同 很容易就變成敵人

部長都說無關市場機制了，你討論這個是要??

好險收費員爭議已經解決 不然現在會更亂= =

變成有產階級就會轉向右派了

修法是為了讓35%沒週休二日的人，工時變單周40，且沒有變形工時的問題，不是為了讓原來就週休二日的人多七天假

你知道有，就全抹，你也在抹不是??

誰願意自己的努力被趴皮

整天看資動部被嗆被衝就飽了

不敢面對修法最原始的想法，只拿著七天假歡

我通常是覺得奇怪啊 明明很多人都很支持啊 怎麼一個個都變成了工賊了XD

被呼弄得 極大多數進入社會就會變成右派

像原本支持空姐的 就只是反對他們砍專機組員 就成了工賊

工賊誰在喊的XD還是誰抹出來的啊

勞工的標準或堅持很硬沒差 但怎麼常常在丟同伴石頭?

還在左派沒票！有沒有票選舉時候就知道了

空姐也一樣，雖然防止搭便車非常重要，但是覺得在台灣的教育下，會有多少人認同反對老闆幫其他員工加薪的訴求XD

左派在哪啊XD我們爭取的是之前沒有的嗎？

35% 不曉得裡面有沒有包括兼職工?

為什麼抗議？因為老闆給我加薪，也給同事加薪，你說能理解的有多少

把自己的支持給小眾化 單元化

你不覺得XD，你也不覺得要照約走嗎？

像這種會無聊到上街衝左派理念的

十年後同齡這剩下這些吃政治飯的還在亂

他們並不是叛徒 但你硬要認為是 那就是失去我這支持者像我這種人不是一個兩個 去八卦版晃兩圈就知道

可是堅持自己的標準，是他們群體的核心啦，不然綠黨樹黨怎麼來的XD

還有要是垃圾的一例一休+砍七天沒人關注，怪了人力銀行的資料怎麼都寧可兩例？！七天假不砍？！人力銀行投票的人都是9.2來亂的？

左派不能一直以小眾為滿足 應該往中間修正 把自己大眾化

先問DICB遇到老闆給你爛薪水工作又辛苦，你要怎麼處理？

阿不就你說的敵我..

很正常拉

要大眾化就要在教條上妥協怎麼大眾化XD?

XDDDDDD!!又扯左派沒票，就來賭阿怕什麼？

不可能大眾化，大眾化就會想國民黨民進黨一樣，有不完美的人

DCIB就是典型的代表 我就不贅述了

當時的結論如果是不違反合約, 會換另外一批人跳腳

不就社會民主主義這些東西 當寶拜放棄就神話破滅

93那要看我娶妻生子前還是娶妻生子後或有無貸款

這些團體一直把妥協跟協商妖魔化 無視社會的多元性

DICB一直是臥底啊，我始終堅信，哈哈哈

水喔

XD，你們除了攻擊dicb沒其他論述了嗎？

黃國昌林淑芬也不是完美的人 所以不要期待有完美的政黨

我上面都論述這麼多了：要大眾化好啊 DICB我跟你賭時代跟民進黨 誰的票多好不好？

三重蘆洲夠綠 五五波的區域他敢這麼反資XDD?

黃國昌不完美？！哪裡有缺點嗎？哈哈哈

標準很多很浮動誒，根本沒中心思想，難怪沒有論述啦

見識過這段時間所謂左派第三勢力對異己的抹黑扣帽子謾罵

有 黃國昌一點都不完美

往後可見的未來任何選舉不會支持他們 也會盡量影響

DICB來賭啊 左派vs資進黨

話說為何綠黨算左派?

在臺灣談左右，這次砍假左右還不夠明顯嗎XD

93姐 要是我沒貸款和娶妻生子那麼我會大方離職，要是娶妻生子或有貸款LP捏下去，也要忍

不談左右，不罵左膠就沒論述了嗎？

DICB我們來賭 台灣左派vs台灣右派誰的票多

社民黨的確是大家常說的左派

所以你現在忍耐是因為有貸款娶妻生子了？

左派那些論述就是沒有現實性的一些理論嘛

某y 左派票多！

隨便一個人拿幾本書嗑幾個禮拜 都能說得頭頭是道

要賭就來左vs右啊 我講的應該算中肯吧

哪裡來的左派論述，怎麼都沒看到

人家都可以說民進黨跟國民黨分票，第三勢力得利了，你認真較勁什麼啦

他就不敢把右派的票相加啊 怎麼搞笑成這樣

被你打成左派提出來的論述就是左派論述?

這不就跟之前黃kk說時代真愛，蔡英文+黃國昌+柯文哲大局如何如何一樣

這是有根據！有本事垃圾黨學kp砍一些有錢老人津貼阿

DICB你不要閃避話題好不好 說要賭的是你耶

你現在去問黃kk，看他的三人大局怎麼了，哈哈哈

93分不清楚酸話喔XD

我們來賭 左派票vs右派票 誰多啊

他現在應該跟黃國昌的風向批蔡了吧

2018或2020 社民+時代+綠黨+樹黨 vs DPP+KMT看右派票多 還是左派票多 好不好咧？

是啊，所以他們唯一核心是跟風何必認真呢

那我猜DPP+KMT

yi那賭法根本沒用啊XD，臺灣就沒左派市場，裝傻

靠 DICB說左派是多數耶....=.=

DICB之前罵時代，講時代扯民進黨後腿，喊著要集中呢

台灣其實有左派 若用保守派是左派這定義的話

但是時代應該很難了 核心高層臉都翻得差不多了

跟風都比無腦護航好XD

跟風最腦殘的，完全沒思想

只是一種說法而已 別太在意 真要說 我個人認為

哈哈，你們也只能對比較激動的人攻擊啊，難怪要到處抹人

時代那種作秀是激進問政 會墊高下限 但是壓低上限

milk爺 是DICB自己說要對賭的耶

短多長空 短期能爭取一些左派激進份子

我只是很忠實的把左右派化出來 我都讓了一個時代到左邊去了

來賭阿！某y!!就依照我說的 2018(縣市首長或議員)或2020(總統或立委選舉)總票數！

無腦護航才腦殘吧，唯命是從，上面說屎香就吃了

是阿 民進黨算哪派 時代就算哪派 時代走民進黨舊路耶

嘖嘖，以為護航很容易嗎？為什麼大家愛跟風，因為簡單啊

時代不是純正的左 但是激進的反右能讓左派份子爽

所以時代的確不可能太左 因為民進黨也沒被這樣說

護航超容易啊，跳針就好XD打臉也沒羞恥心的

社民黨+綠黨+時代票 vs KMT+DPP 看右派票多還是左派票多

時代不是因為知道上次合作是第一次也是最後一次，所以要走自己的路嗎XD

因為目前垃圾黨已經砍了勞工七天假+後面的電業法推動，要是沒像我說的少掉1/3~1/2我輸(這兩個案也是屬於左右派的案歐)

我也希望啦，但是不是我打的臉誒

這麼激進的方式 在資本主義國家根本沒主流市場

DICB你少囉唆好不好 不是要對賭嗎？

照一些左派的政治潔癖來說 美國二大黨大象跟驢子

數學先學好再來賭博啦

我們要先把標準化好 以免DICB又跟之前一樣 把共產黨算右派

嘖嘖，把部長的話拿來當聖旨，你才奇怪吧

你還要扯2016得票歐！２０１６垃圾黨靠騙和大風向才有+有些小黨剛創始不久！那像垃圾黨和狗黨

推國民健保是左派右派?挺同婚是左派右派??

就賭2018啊 縣市長或議員總得票都行啊你叫DICB講啊 是他自己一直說左派票多的

我在說08年你在說2016了XD

你是不會把2016跟08減一下 看看離二分之一多遠

問什麼??

那時候他才22歲，你別太兇，哈哈

問他左派是什麼啊是DICB一直嗆左派票多 那要有個標準吧

輸的去對方縣市發雞排+珍奶一千份！

左派是哪些政黨 右派是哪些政黨 講明白黑

08年國民黨最顛峰加馬英九效應民進黨比現在少150萬左右

還有你要選那一個 議員總票數(垃圾黨還是狗黨).縣市首長(垃圾黨或狗黨)

話不能檯面上說，質詢誒XD，難怪被嗆爆，護航也被嗆爆

2020總統(垃圾或狗).立委(垃圾或狗)

我選 社民+時代+綠黨 vs DPP+KMT啊 議員總票數或縣市長都可以

想當初黃kk還到處嗆人家沒買英派沒看書，現在變這樣，真是不勝唏噓

總統立委也行啊 社民+時代+綠黨 vs DPP+KMT

先賭左派右派再定義，你們在幹嘛XD結果賭不了不就好笑

某y你那個算賭左右派歐！笑死人歐！那是賭曝光率和成名好嘛

你怎麼這麼沒種啊XDDD

護航比跟風腦殘啦

你看過多少其他小黨上媒體的比垃圾黨或狗黨其中一個小黨多的？

現在才來吵定義XD笑死我了

我就說DICB就是愛賴皮啊 一直嗆左派票多那是你家的事啊 是你DICB一直嗆左派票多

因為勞動部長不能說"放在台灣市場上，你沒能力找到更好的工作，不是老闆沒轉型，是你勞工也沒本事轉型"XDD

這種話當然只有我們能講，哈哈哈

你要說左派票多 就要把真正的選舉結果拿出來嗆啊

你的當我是白痴歐！不然給你選 金城武和路上的路人甲你會選誰！

那我也沒辦法，部長卻說不用顧慮資方立場XD

yi被耍了XD

就賭我說的 上面兩年四種選舉和兩黨給你阿

因為他是勞動部長，需要顧慮資方立場等是極經濟部長，而這都屬於蔡英文內閣

我不會去嗆路人甲比金城武帥啊 我又不是瘋了XDDD

milk你面對一下現實好嗎我真的當你是啊.......

那你也只能檯面下high啊XD拿不出檯面的說法

早叫你先定義，你要問他，就活該囉

覺得只要跟政府吵，自己的勞工處境就能變好，才是檯面下自嗨

現在不就是在定義的過程XD

某y就是一直不敢承認左派的票>右派的票！不然某y不是很支持垃圾黨一例一休+砍七天！你不是說沒人注意，沒什麼勞工影響就來賭咩！

他沒本事轉型，也沒本事找更好待遇的工作

milk你不如趁早擺脫DICB這種隊友XD

我在檯面上吵，你在檯面下自high啊XD上不了檯面的東西

某y你是在怕三小，還是你說的一例一休+砍七天沒人注意是假的?

晚了，別玩了

我沒在怕啊 我正面迎戰你的左派票多理論

政黑猴群光是有93.某y.綠kk這幾位就不知道惹惱多少人了！

對啊，柱粉跑去隔壁版嗆蛆蛆，超好笑XD

程度高的沒論述只會檯面下自high，好高的程度啊XD

柱姐都能嗆馬英九了 我柱粉不能嗆蛆蛆？ Q_Q

今天蕭靜炎也嗆蔡正元啊 兩隻蛆還戶嗆咧

放心！如果時代能統合小黨成功+不自爆，繼續以這模式下去，幹掉垃圾黨和狗黨不成問題

蛆蛆是死忠9.2不只馬粉誒XD感謝你替kmt嗆鐵票

還好啊 我柱粉跟馬迷吵架不是很自然的事情嗎？

把黨工跟鐵票比你也是一絕XD

9.2單指馬迷喔，哈哈，柱姐要哭泣了

柱姐都能跟吳敦義內戰了 柱粉跟馬粉內戰哪有什麼奇怪的

XD，你要穩住啊，要賭成果喔，哈哈成功

沒有那麼法西斯 動不動就丟人石頭 鬥成賊

真的很悲哀...叫人家"放心"信心是建立在"如果"

哈哈，kmt出名的內鬥內行，你不用解釋啦，票很多嘛

像有人一直說我把他當白痴 我是真的是這麼想啊XDDDDDD

可憐的某y.93姐.綠kk今天又被我打臉了...

DICB你打的是左派臉XD

打左派臉XD，賭不成是打誰臉啊，哈哈

DPP傳統支持著跟這黨 不~應該說從黨外勢力一路挺過來

為什麼說 「如果」！對你們來說太深奧了！ 你們就繼續誠心

嗆左派票多 結果拿兩個右派黨票相比 真的狠打臉 哈哈

支持者這幾十年的革命情感 不是什麼覺醒青年能體會的

93到檯面下high了，她的論述只能在檯面下，拿不出來XD

早叫你定義，被耍了還說打誰臉Xd

自己講如果都不會心虛 那聽者那來的信心?

自己不敢賭 結果嗆別人吃鱉 討嘴皮勝利這樣？

對賭要定義相同啊XD，沒討論在那邊說要賭要賭

是他嗆 左派票多 照這原則來賭很適當啊

某y你的定義=曝光度和知名度你知道嗎？

「左派票多」 這個定義很清楚啊milk你一直不面對吼XD

左右派分類一堆啦，現在都中間偏左或右，你們慢慢定義,哈我面對了啊，你問他，他的左派是不是跟你一樣啊

不然你去數字版問大家！金城武和路人甲 他們選那一個吧！

我就照DICB的定義耶 DPP跟KMT都是右派 我還讓分咧他左派要怎麼定義沒差啊 反正右派我取KMT＋DPP即可

你快面對吧，早就說賭不成XD

那你自high自賭，不然逼他那你的定義賭啊XD

而且一開始嗆賭的根本不是我 XDDDDDD

某y應該不懂消費者心理學吧！

所以你還要不要跟他賭啦，要我幫你想下台階嘛XD誰在護航XD，我早就說賭不起來誒，哈哈

你幫你的DICB想台階比較好 他剛剛想的是「曝光度」我從來都不嗆左派票少的 誰叫DICB要嗆左派票多咧XDDD還嗆要對賭 還引來milk爺的幫腔XDDD

兩家店！一家百年老店有點出名和一家剛開的店，你覺得消費者多數會去那一家買一樣的道理！

哈哈，就跟你不一樣啊，怪你不先溝通就答應要賭XD

要打臉左派票多太容易了 怎麼能不賭呢？

結果你的左派不是他的左派，我快笑死XD

我的左派是他的左派啊 他現在是抱怨曝光度不公好嗎？

DPP公開宣示左派不要投民進黨 再把民進黨的票都歸類於右派

噢，你說一樣你就逼他賭嘛，快

定義相同啊 DICB現在抱怨的是曝光度不公的問題好嗎？XDDD

milk7763大大你不用護航，你只要去數字版問掛，問兩家店賣一樣的東西，一家是百年老店和一家剛開的店就知道了！

這些票與其說左右 倒不如說是長期民主 vs 威權的信仰票

好啊，你快逼他賭

DICB現在氣的是DPP KMT曝光度太高 而不是定義不同好嗎你剛剛白笑了吼XDDDDD

我無法在數字版po文，不然我就立即去數字版問卦打你的臉了

哈哈，從頭我就在笑賭局不成立，護航什麼XD

我自認右派 但以後會投時代呀 投票的行為本身就很複雜

一直抱怨台灣右派曝光度太高 不公平:pppp

mune大大已經說的很清楚了！某y還要跳針去哪裡?!

護航定義也要你定嗎？哈哈，你先搞定賭局再說吧

賭局不成我也沒差啊 反正左派一直縮又不是今天才開始XDDDD

還在扯說那是左右派！你是要拿去給誰笑死阿？！

左派票多 只待開發 基本上照y兄的算法 左派的得票感覺會

源源上升

連mune大大都笑你了知道嗎！某y

哈哈，真的很好笑，你在笑左派來自我安慰誒

賭不成不影響左派票多是笑話的道理壓

真左派只有社民黨 要上升到哪去啊?

2018我也會投時代壓 但不影響我認為左派票比右派少的觀點

可憐的某y！

還在講左派XD，那你就繼續擁護你的"右派"吧

在同一句裡面也可看錯 眼屎太多？ 照y兄算法的前提要看啊

擁護右派很OK啊 我不是一直都是這樣講XDDD

連八卦版都未必能反映真實民意，更何況是這裡

哈哈，那你繼續右吧，千萬不要偏左喔

我一直都是中右 這有什麼好奇怪的壓？

某y蠻棒的！一下說柱粉，一下子時代粉，一下又說時代和狗黨爛到爆，誰能跟我說他是否有分裂人格?

好好，中間偏右，什麼同婚，廢死，記得反對到底

來來來 DICB趕講就要趕拿出來

某y我問你歐！請原諒我不禮貌的問你是否有分裂人格？

有喔！你說時代不要拖垃圾黨後腿唷！你忘了喔

DICB我回答你唷 其實有精神分裂的人 有沒有可能是您自己？

還有司改，長照，年改，中間偏右要堅守立場，千萬不能挺

原來時代粉會說扯垃圾黨後腿這種話！反串？

我沒有說過「時代爛到爆」喔 DICB你這是在演24個比利嗎？

milk大 其實我看不懂你的左派、右派定義

又可以包容了XD中間路線搖擺不定真好用啊，挺砍假就右

這我沒研究，檯面上政黨的也不以左右為方向

舉世會執政的民主政黨 那一個不是中左或中右

可是你說過時代扯垃圾黨後腿阿！我真的沒看過時代粉會說出這樣的話耶！

那跟我一樣啊 了解

民主黨的歐巴馬一邊推左派健保 一邊推右派TPP

反砍假是左膠，挺砍假是中間偏右?

還是你說時代扯後腿是反串？

據我觀察 基本上y兄還是愛民進黨的 只是他的一票投在時代

過了你再罵，就會說你反dpp

同婚這個又是另一層面關係！看看4X！

現在正在推我就在罵了

還沒過誒，過了你要繼續罵喔

真的是太偏激了啦XDDD現階段就要檔下了啊

XDDDDDDD!!怪了！我罵垃圾黨的時候某y就出來救駕了！原來這是罵阿

好哦要擋下千萬不要過

罵也分很多種 一種是愛之深責之切 另一種是當狗在罵

milk7763大大應該蠻常見某y出來救駕的

有人拿同婚要當dpp政績誒，我期待看到你們對話XD

同婚基本上是必過的 算是DPP對進步價值的廉價宣示

我也覺得應該要過，我又跟yi立場相反了XD身為柱粉應該不會跟著dpp轉彎啦，看著吧XD

milk7763你完了！敢跟某y不同立場，小心他針對你

這種大是大非的人權議題一旦被提出 就是要過了若然DPP縮了 佔總群體10%的同志族群會永遠記得

針對我，好可怕啊，快浮出檯面吧，一直檯面下自high，要離開"同溫層"啊XD

垃圾黨要是縮了！死更快

我支持同志人權，但是要細細審查，一定是一條長路

勞工都被他砍假票都飛多少了！還不好好把握同婚的票，只會讓人覺得垃圾黨只是拖同婚出來擋一例一休+砍七天，票會飛更多

而且DPP縮了 相同立場的時力會續推 DPP不會想要在這個議題上繼續輸血給時力了 除非主事者是白癡

我從來沒把DICB打成9.2好嗎？ 你怎麼一直發不實言論啊？

dpp這部分要搶票，但是動到民法真的非同小可

yi身為柱粉怎麼可能把dicb當夥伴呢，又不是dpp的

我一直都說DICB是第三勢力的啊 從未說他是9.2

相同態度怎麼沒出現在勞基法XD

某y忘記了嗎？ 剛開始的變形工時！

想必DPP選前也沒在用腦袋討論，就推同婚政見呢，自己選前愛

你在推文說我9.2喔！我映像超深的

我抹黑成啥 說說看

我倒是覺得這件事對DPP不會有那麼大的傷害

我是指詳細審查的態度XD

推，同志現在要他們履行政見剛好而已。

對嘛，亂了kmt內的和氣

不過也沒差啦，髮夾彎轉成這樣，護航的永遠是那幾位選前狂

你罵我猴子的次數我都沒再算了XDDD

某y你 回想剛開始跟我戰的變形工時吧！

一直亂栽贓是有增加你多少說服力？

幹KMT的，現在只是立場交換而已，DPP跑去執行KMT的政策。

那是你對我說9.2的，我難道不能反擊?

XD，那對於縝密討論你就雙重標準啦

我再罵DPP搞同婚時 你怎麼不說我來扯DPP後腿的？

畢竟讓同性戀能夠結婚 並不會侵害到傳統價值信仰者的權益

對於影響性很大，是不是需要縝密討論審查，不能因為那方需求就硬過??你不承認我就跟你解釋嘛XD

不存在的東西當然不能承認啊

難道你甘心被我扣帽子嗎？

中心思想就是看誰上街的人數多，就靠向哪邊站，牆頭草。

不然就給你栽贓就夠了XDDD

那是技術性問題 若有心，資源丟下去很快就能完備

同婚要牽涉的東西太多 同婚後能不能開放近親婚？ 三人婚？

那你要回答我上面的問題了嗎XD還是要我複述

沒有重點XD，一個問題沒有複數答案誒，哈哈

你的影響定義為何呢？是傳統價值 還是權力義務呢？XD

那勞基法問題是不是也要縝密討論後才能通過呢？

我認為現在足夠了啊 吵得已經非常清楚了 剩下選擇問題簡單講就是拿一休換七天 勞團不給換 就這麼簡單

哈哈，我複述，對於影響人民權益很大的法案，是否都需要經過縝密討論，而不能因為某一方之要求而強硬通過哈哈，部長說不是拿一休換七天假誒，你怎麼看

一休能幹嘛？完全沒辦法降到工時，砍七天假一定會多56工時

那是部長的看法啊 我自己的看法就是拿一休換七天那一休就是拿加班費拿換

老柯也不是這樣說啊，說是為了生活作息統一

生活作息統一也是一個觀點啊

牽扯到的全都揪出來修 要動這塊就是要面對 遲早的事

勞工完全周休二日的情況下，哪裡的加班費好領？砍七天假反

所以你認為勞基法的進步是加班費有增加就好，工時變多沒關係?

而讓時薪打工族少了七天兩倍薪水的加班費。

所以你挺是認為加班費比較好，工時變多沒關係嘛

跟二例+七天比是變多 但跟一例+七天比是變少

我怎麼記得剛開始yisdl是支持兩例的啊？

對於很低階的勞工來說 加班費確實是很重要的我一開始支持兩例無誤

時上升，蔡英文的降工時政見要不要實現啊。

跟一例+7天比，就是多56小時誒，你怎麼算變少的

現在勒？

印象很難說啦 我酸DPP酸得那麼爽 但我其實贊成一例一休

你工時怎麼算變少的啊，好厲害

加班費很重要，那更應該支持時力的一例一假版本啊。

我可以接受加班費的以價制量啊

那你對於勞基法用法規命令當法條法源這種位階錯亂的法條，也可以接受啊

對了 milk不是要說我雙重標準嗎？ 請問雙重在哪？

太細節了啦

DPP在說明一例一休的時候用了太多不實資訊跟話術 企圖蒙騙

啊？這也轉彎太大了吧... 從支持兩例到要廢除勞基法

以價制量就是讓雇主減少加班的機會 我認為有機會可以達成

ttp://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/93557/1M/N

勞基法詳細討論後，對於有問題法條，執政黨沒修正就硬過，你也覺得沒問題嗎XD

不如以基本工時法或基本薪資法取代還比較有意義

那你之前支持兩例是發生什麼事？

一例一休（40工時）砍七天假總工時1984，現行制度40工時＋

但後來認為確實有貧苦的人確實需要用加班來支撐生活

雙重標準就在同婚要縝密考慮才能討論，勞基法有討論後就可以隨便出委啊XD如果達到你的以價制量，窮人怎麼休息日加班?

那就是勞動部說服你了 也不錯 跟很多民進黨立委一樣 呵呵

DPP擔憂再討論下去 了解這個的勞工會越來越多 以後要推的

半天嗎？沒關注

為了需要加班的勞工，那就更應該支持一例一假啊。

所以一例一休叫有加班的彈性機會啊 二例根本完全無法

有些網友提出的看法是正確的

DPP不是說要彈性嗎？那時力提的修法就是有彈性的二例變通版

又不只二例，還有一例一假誒

把薪資壓低 再說勞工需要加班賺錢 呵呵...

砍你有薪假，再叫你加班賺回來這樣你覺得對嘛XD

你要務實的去面對存在的事實

黃國昌的質詢看了沒？你講的論點根本站不住腳。

我覺得一例一休等等的制度都是一種選擇

你不可能一夕改變 他們仍要生存

長期分配不均的問題嘛 所以現在要老闆多吐一點出來 不是剛好嗎？

你立場這麼堅定，要有堅定的理由啊XD

重點是DPP要讓民眾清楚了解個選項的資訊 而不是在那邊唬爛

一例一休根本不能降工時，加班也不是加薪。

所以你面對砍實質有薪假，再讓勞工自己加班賺回來，工時又增加的事實了嗎？

仗著資訊不平等的優勢混水摸魚

我不認為是勞工自己加班賺回來 因為如果沒加班就是放假比原本的一例有多到了一休

要讓勞工降工時又能拿到加班費，那時力的一例一假才是最好

重要的是 民進黨設計休息日的目的是在休息 不是加班賺錢用的

的版本，一休對周休二日的勞工根本沒屁用。

單週40，本來就週休二日，除了變形工時，那來多一休?

休息日就是保留加班的彈性現在問題在勞工不相信老闆不會拗那個休息日會被拗走

真要為了多賺點 正本清源是提高勞工薪資 不是讓他多機會去賺加班費

用到休息日就沒辦法降到工時，懂沒？那蔡英文的降工時政見

我認同提高工資啊 但你給個具體作法好嗎？

拿這個問題休息日能不被凹了嗎？

不然改叫加班日好啦 叫什麼休息日...

明明是加班日，扯啥小讓勞工降工時，實際上根本降不到工時

砍實質有薪假很迅速誒XD，怎麼補償勞工630億啊？加班自己賺XD?

那是因為保留的這個彈性 勞團怕又被雇主拗

勞團只要求拒砍七天假，沒有要兩例喔

我之前就說過了 也有人選擇在一到五加班需要錢的人就會有加班需求

說到底，一例一休根本沒辦法達成蔡英文提的降工時。

而且重點是根本沒有讓雇主增加多少負擔

如果你讓這些窮苦人都無法額外賺錢才是迫害他們

不要休息日不就更彈性XD

平日加班，根本用不到休息日的加班費。

哇 迫害勒...這個帽子太大了 我承受不起

一例，禮拜六不能加班嗎XD?

你休息日無法加班 那就是選擇在平日加 根本沒差

又在亂扯了，平日加班，和休息日上班又不一樣。

別白費唇舌了 民進黨黨工yi只會跟你跳針

兩例的話 真要賺錢 也可以另外找工作賺啊

不然勞動部創個新名詞休息日幹嘛？照你的說法，那平日加班

現在不就在討論了 ebsd你薪水白領了另外找工作 若是我寧願在原來工作加

yi你說加班沒差，那你支持一例一休什麼？

全部都改成一樣不就好了，還自創的休息日來說和平日加班費

現在例假一樣不行啊，本來週六就可以加啊，差在那

自己公司可以加 何必一直在外免找一個兼差的

計算方法不一樣？根本就被平日加班和休息日扯在一起講。

是啊 要賺錢也可以平日加班啊...反正最高上限就是46小時

在我來看一休比較能有達到這樣目的的機會

差在休假日加班費比較多，可是又要以價制量，以後休息日也沒得加班，七天實質有薪假，資方賺630億，工時多56小時，你怎麼看

不能休假日加 當然就選平日加 換時間加罷了不可能達到工時下降的目的 我沒那麼天真

平日加班費沒變多啊，七天實質有薪假被砍

所以根本亂講一通，如果平日加班也能算成和休息日一樣，那

資方還會歡迎通過咧。

平日加班費沒變多 當然就要挪到休息日讓他變多

是的 你得到他了 想加就是可以加 反正46小時在那

勞工可以選擇平日不加，休息日加班嗎XD?

所以一例一休還是兩例真的降低工時的影響很低

問題是現在如果過了年工時就是增加啊

比一例還降 但跟兩例當然就比較無法

明年開始工時就注定比今年增加56小時了，降工時在哪？

哪來的比一例降，降在哪，算出來看看啊。

但你套我帽子說我贊成增加工時 那是你的套法 不是我的

若照DPP版本過了 2017工時肯定大於2016

我不用套你啊，數字會說話，你要拿出數據嗎？

管你一例一休的休息日加班 還是二例只能平常日加班 46小時 要賺錢的人就會加滿他

1928變1984啊，怎麼降，好好奇

假1984，現行制度周40＋１９天假1928，降在哪了？

可惜砍七天就是增加工時且減少薪資

降在我認為休假日就是放假日

休息日沒加班的話，2.66也吃不到啊XD

對於休假日不上班的人 就是完整的週休二日所以這就是我說的 看你選擇啊

放屁，周休二日的情況下，根本沒降到工時。

休息日是放假 那你說想加班賺錢的人還不是就平常日加

可以選嗎？年總工時就是增加啊XD

很多的爭吵原因就是因為DPP沒把各方案的特色詳細說明

上面的數字勞動部完全沒辦法反論，明年工時就是會比今年多

是計算標準不同 因為我認為週休二日就是比一例+7天降

什麼一例一休也沒法降低工時 甚至二例也不一定 但砍七天就是會增加工時且減少薪資

好啦，你算多少，我們驗算一下好嗎？

有沒有周休二日都是周40 加班上限也一樣 工時沒差

一例一休也是40工時，兩個都是40工時，一個砍七天假，一個

yisdl你前面不是還說要讓人賺加班費？

是讓想賺的賺 讓想放的放不是人人都想賺 也有人想放啊

沒有砍七天假，降的工時去哪裡生出來啊？變魔術嗎？

想賺平常日也能賺啊

mune大大你放心一例一休實施下去！垃圾黨會拿勞基法21條來擋！所以2017工時多2016工時不多！因為21條也註明了，休息日加班不等於正常工時！

所以工時降在哪嘛，這應該是你支持的原因吧

勞工加班就代表工時會加更多耶，請問降工時要不要做啊？

以價制量目標不就是不要讓勞工在休假日加班嗎XD

搞了半天 挺一例一休砍七天的以為會降工時..

二例反而讓老闆要加班只能在平常日 想賺更多的還有二例假找其他工作賺

這種就是彈性自己選擇

所以你的降工時就是硬性不加班 那不是我的看法

民進黨黨工yi真能扯XDDDDD 就是不回答砍七天假

執政黨到底是要不要勞工降工時啊？

我還以為是像我一樣知道會增工時的跟我一起挺一例一休

沒有喔，看年總工時，加班工時沒算入誒，沒降喔

但你一直逃避砍七天是實質增加工時跟減少薪資的話題啊

降工時是扣掉所有上班日的正常工時，修法後是增加的誒

我沒有逃避啊 只是見解跟你們不一樣而已

算一算啊，工時降在哪？你的說法就和勞動部一樣，破碇百出

我不一定要照你們想的去論述罷了破綻百出是你的想法

難道你認為砍七天會減少工時或增加薪資嗎？

勞動部用2015來比 算出一個降工時的結論

那你的論述跟數據呢？

明明一例一休也是40工時，和現行都一樣周40工時，工時降在

2016跟2017比比看答案就很清楚了

哪一天啊？你找出來嘛，快生出來降工時的是哪一天啊。

還是就是「你覺得」而已？那我也沒意見了...

大概在算吧，給他一點時間嘛XD

我的見解就是一休有彈性加班的目的 有較高的加班費可發

就實際上根本沒降到工時，用我覺得就想帶過去，明明都幫他

給你酸啊 哈哈 XDD

依黃國昌質詢時所引用的人事行政總處資料 從去年雙週84到今年單週40降了大概20分鐘的工時

你說工時下降，到底怎麼算得??沒辦法拿出來嗎？

不過這也不是y兄的錯 是DPP沒把各方案算好給大家看

就多七天工時了，還在那硬凹會降工時。

如果妳問的不是我的覺得 又何必問我呢？ haha

哈哈，我們拿出數據誒，你覺得就可以，你也是檯面下自high那群嗎XD

用到一休 就是用加班費來換啊

我以為你會有什麼依據來作為你論述的支撐...沒想到只是「你覺得」而已 呵呵

1984可是還沒有和上加班時數耶，再加上去，一定破2000小時

我不是耶 我就是提出我的見解 自嗨是你自己嗨出來的

某y知道例假也能上班嗎？ 還有目前時代的一例一假也行知道嗎！

有人說一例一休降工時XD，比勞動部還會算

是想讓台灣工時再往上上升是不是？

怪不得大部分的民進黨粉都沒辦法討論細節 只能酸什麼上街人數 酸勞團沒代表性之類的屁話

我的依據就是加班費是可以交換工時的 只是你們不同意罷了acln你自己也無法回答要怎麼擴大左派支持啊

請問你如何面對年總工時增加這個問題

你的論述剛好打了蔡英文降工時政見的臉知不知道。

請問你如何面對年總工時增加這個問題

我的論述剛好你們認為不該用加班費來換罷了

數字都算給你了，你的降工時數字也該拿出來了吧。

加班費上升，總工時又上升，那執政黨政見要不要達成？

怎麼換?

加班費上升總工時用錢來換我能接受啊 這是選擇問題不是嗎？

對我來說加班費的上聲就是一種工時的交換

選擇在哪？明明有更好的方案可選，時力的一例一假就可以達

總工時上升，拿休假日加班費上升來換，然後要以價制量，休息日不要加班，你認為沒問題

我不否定時力更好啊 但現行的我也能接受

成勞工可加班，事後有加班費+補休。

所以你接受一部總工時上昇，休息日加班費也上升的修法

2015OECD台灣工時是2103小時 現行單週40+國定假日19天的法定工時是1928

我可以接受 因為台灣的經濟真的太爛了

我什麼時候沒正面回你了

所以總工時上升，臺灣經濟就一定會變好??休息日是以價制

照你的講法，那墨西哥的經濟一定很好。

量，希望不要加班喔

你問什麼我沒回你了？

經濟要靠產業結構改變才能變好 但生活還是要過的

真是笑話，用勞工增加工時來說能讓經濟變好。

我沒說能讓經濟變好喔 是經濟太爛 逼迫人要為了生活而賺

根本就資方那套講法，那乾脆全台灣的休假都砍掉，台灣就第

啊我本來就不知道啊 還是你想我唬爛個答案給你

你說你接受工時增加，一週一天的加班費也提升，是因為經濟太爛誒

我不認為加班能帶來經濟發展 頂多就是讓想賺得能賺罷了

一了，錯，是因為10幾年來，勞工的薪水沒有增加。

才會導致某些勞工需要加班才能過生活，不要本未倒置。

平常也能加班啊，以價制量不就是不要休息日加班??彈性是

加班也可以平常日加啊 前面不是才說了

我沒有本末倒置 我的想法就是台灣的產業掛了

產業掛了所以你支持一例一休?

薪水沒增加，你去看看盈餘分配就知道了，勞工越佔越低。

兩例讓你在家陪妻兒啊 不想陪再去找其他工作啊

是啊 等待產業轉型的一日

所以產業轉型前，你接受一例一休砍七天實質有薪假，年工

房貸繳不出來 陪伴是要幹嘛？

台灣每12天有一人過勞死掛了 算誰的？

還等轉型？真是笑死人了，給了這群老闆20年了，轉型在哪？

再給200年，還是一樣不會轉啦。

93都在笑產業無法轉型誒XD

是啊 台灣就是轉型失敗才會現在這模樣啊

所以因為產業轉型失敗，要掛了，你就接受年總工時增加

好了 我還是期待有一天acln能回答我左派到底要怎麼轉型XDD

薪水增加，照勞動部的講法，用到一休的勞工，工時只會再往

yi你是勞工嗎？你是老闆的話我尊重你的立場

所以不要砍七天假 讓想賺的在那七天假去賺加班費不好嗎?

我想的不是老闆 而是那些可取代性比較高的勞工

上增加更多，讓勞工過勞死的新聞越來越多。

是啊 所以現在講法不就是要有彈性讓企業轉型 20過去沒

我倒想知道右派的轉型方案在哪？還不是一樣打嘴砲。

幹 什麼時候又變成不能連續推文了啦？

哈哈，好，你真的應該在公聽會發表這些XD

右派現在勢利這麼大 暫時沒有轉型的問題

所以是承認政府說要給企業轉型的時間是在唬爛囉？

拜託 我談的話題很多原好嗎？ 又不是只有這一點

對民進黨黨工yi來說 經濟不好520前是政府的錯

這麼久了，怎麼沒有辦法讓資方轉型啊？右派不是很強嗎？

所以你當勞工很可惜啊，你簡直比老闆還會想

啥啊 我要是可以加班賺錢我也想加啊 但我的工作性質沒有orz

我們這些計較工時，薪資，休假的真的不能跟你比

就打嘴砲嘛，台灣都給右派執政這麼久了，資方轉型在哪了？

每次都用給企業轉型當藉口 是還想騙多少次？

你都願意為了經濟被砍七天實質有薪假了，就好好拼經濟啊

我願意啊 但本人公司沒有加班制度 只能乖乖放orz

可以啊，明年記得加好加滿喔，讓你支持的一例一休砍七天假

平日沒有啊 就只能下班到走人

那你可以兼職啊，你這麼多元，ok的

之前有啊 兼職接點case是有的

所以想賺加班費的根本不用設計一個休息日給他啊 46小時

啊不能加班，你支持加班費增加，你房貸要繳完了嗎？

yi的公司就是民主進步黨阿

那你支持加班費增加幹嘛XD，你年總工時增加誒

ebse你快點回來 不要流浪了XD我支持啊 若我有搬可以加 可以多拿錢我是願意的

砍七天才是讓你房貸更晚還完的原因...

完全只會跳針轉移焦點，降工時降在哪？根本找不出來。

對啊 所以只能兼case在其他地方補貼

那你願意什麼XD

要降工時又能多加班費，那七天假和休息日補休缺一不可。

如果本人公司有週六加班2.33跟2.66 我願意.......

你是不是被騙了啊，誰騙你害你少時間兼差啊XD

算了吧，因為他根本找不出合理的解釋工時降到哪裡去。

你只有1.33跟1.66的加班費而已 少來

你公司就沒得加班啊，還是明年你要換工作了

我是說未來啊若能換個薪資高的我會願意啊 why not

所以你是為了未來要換工作加班XD

算了 一直閃砍七天是增加工時減少薪資的話題

不是耶 就是為了生活啊 這裡由很正常啦

不用被他扯開話題啦，就問他降工時的政見，DPP還要不要做

你還要找薪資高又能狂加班的喔，哈哈

賺加班費也是平常日就能做到的事

就好了，所以降工時的政見要跳票了嗎？

可以的話我OK喔有錢賺我可以

猛，哈哈，優質勞工，老闆的最愛，我怕你老闆不讓你走誒

那我唬爛你啊 第三勢力就學民進黨就好啦 用話術騙選票就有支持啦

我快被他笑死XD

根本就站不腳的說法，還一直轉移焦點，問他降工時在哪又拿

好啦，他是柱粉到dpp臥底的吧，要讓dpp掉票的

不出降在哪裡？一休用到了就代表總工時一定上升，在那東扯西扯，就和勞動部那個死樣子一樣。

笑死也沒用啊 因為錢對一個需要錢的人來說是重要的

不能加班支持加班費提高，有房貸支持砍實質有薪假七天，要兼差又支持年總工時增加，太狂了

你真的很狂XD

老實講 支持DICB比較狂 我甘拜下風XDDD

也不用和他扯這麼多了，問他核心問題只會閃避不回答，無聊

人家acln還懂得跟DICB吵架 哪像閣下無條件支持 哈哈

我支持他??哈哈，噢，你最愛抹了，好棒喔

我什麼時候跳出來支持他的論述??我只在意七天假啊XD

你看，又開始了，要開始轉移焦點了，不用理他那套了，每次

不過你還蠻適合當DICB粉的 我覺得合適XDDDDmilk7763: 好啦，他是柱粉到dpp臥底的吧 (是誰轉移焦點?)

自己想抹 又嘴巴開始嘴人轉移焦點 啥邏輯啊:ppp

你不接受我道歉也可以喔XD

一直閃...

你的降工時在哪裡啊？數字算出來了沒啊，等很久了，給個數

看來你是不接受XD沒關係，你這麼狂，狂到我都笑了XD

我的降工時就是用加班費來取代 你不聽我也沒辦法

真是沒度量，道歉也不行，哈哈

降工時在哪？一休加班費拿到就代表工時又上升了，沒降到工

快三點了 你叫民進黨黨工yi去哪找人支援?

你自己想我唬爛你的 我坦誠說不知道也不行 真是難伺候

我不認為工時是不能用加班費取代的東西 你不接受是你家的事

時耶，降工時呢？不是說要降工時的嗎？沒降到啊。

可出勤加班日=休息日 神邏輯

我也說你宏觀能力好啊，老闆捨不得你離職啦XD

DICB也捨不得你走啊

誰管你接不接受啊，請問執政黨的降工時一例一休也沒辦法做

算了 能從兩例轉到一例一休砍七天 邏輯也是蠻跳躍的

到耶，說好的降工時政見，幾年能達成啊？

兩例砍七天 轉到一例一休砍七天 我覺得還好啦一例一假還比兩例有可能達成 兩例根本笑話

不能加班支持加班費提高，有房貸支持砍實質有薪假七天，

對你當然還好囉 不然不就是打自己臉 呵呵

看來蔡下台後也要讓人笑他和馬英九一樣了，633和降工時。

絕對沒有痴迷DICB來得狂XDD

真的是笑話啊XD，無法想像誒

瞭解之後知道達成機率不高 認定是笑話還好啦總比一直迷DICB還一直撇清的那位仁兄好囉:ppp

反正 恭喜勞動部成功說服你了 85趴又能加1了

奇怪，一直扯他仇家幹嘛？管推文的人屁事，輸家就是會扯一

恭喜你DICB說服你的 他的50支持者又+1了

我不知道他要扯dicb幹嘛誒，道歉他不接受啊XD

堆不相干的人來亂鬧。

不攻擊dicb他就沒論述了，習慣吧XD

降工時咧？幾年要達成啊？給個時間嘛。

你不痴迷DICB你就無法論述 我很習慣了XDD

我剛剛就回答加班費換工時算降 你不接受就去現場抗翼啊

不知道是誰扯DICB的 還扯什麼我沒回答你第三勢力的問題

怎麼換怎麼算還是感覺啊XD

又沒人想管那一位，你一直提他幹嘛，你很愛他是不是。

愛他就要說出來啊，正好同婚適用啦。

想要轉移焦點竟然又把責任往外推 這啥小啊XDDD

我扯的yisdl，我向你道歉，你是真柱粉，跟dpp無關

算了 廢話一堆 程度只比他愛扯的那位好一些而已 睡覺去

扯東扯西，你先把降工時的證據找出來啦，廢話一堆，只會轉

a大你的程度應該可以回我問題 但一直裝傻跳過 唉

我還想看他多狂，感覺工時有降就不接受工時增加的數據

想要扣我民進黨的帽子 先看我今天怎麼罵同婚啦想要扣人帽子失敗就惱羞成怒

我道歉了你沒看到嗎XD

還有另一個人剛剛也扣啊 怪誰啊

你感覺工時下降怎麼感覺的，是誰害你少了56小時去兼差

我上面就說過了 加班費換工時 我可以接受

我不扣啦，來理性討論吧怎麼換的?你知道不是每個產業都常態性加班吧

這篇最前面我就講過我反對DPP今天推同婚的方式 還能扣

好嘛，來理性討論啊

天啊你們戰了五個小時....我都搭國光號從高雄回到台北了。

對啊，我看到新論述，太新奇了，忍不住學習一下

我這是老論述了 用加班費換工時

你能想像有個勞工不能加班支持加班費提高，有房貸支持砍實質有薪假七天，業外要兼差還接受年總工時增加56小時，因為經濟跟產業問題，太偉大了

不能加班支持加班費提高是壞事嗎？我看你是酸到有點精神不濟了吧XDDD

怎麼換算的我很好奇啊，常態性加班行業多少

以往台灣最被扣病的是被凹加班而拿不到錢 責任制

換算到整體勞工的工時能下降，真的厲害

國王的休息日 國王的加班費 國王的特休假

唯一最該做到的就是勞工要拿得到錢 而不是一直加班而沒錢領

電資工會提的漏洞是責任制與休假日加班的漏洞沒補喔所以改休息日就能領到?勞檢也沒更改誒

QQ

誒，我等了10分鐘，這不太尊重人吧...好啦，我更正一下勞檢員會增至1000，違法罰款還不確定

反同那些基督徒，不去的會被踢出團契啊，不得不去的可多了老工不去工作，上街抗議，可是會被炒掉的，不一樣的性質動員啊

ptt同溫層很嚴重啊 之前moptt不是統計過你的使用年齡 90%都30歲以下 剛好這樣投票率也最低 通常50%而已 而且這年齡層遠比30歲以上人少 代表性本來就不足...

Akway 最近兩次投票 年輕人的投票率可一點也不低不然你以為民進黨是怎麼大勝的 還不就是因為有很多跟我一樣專程返鄉投票的年輕人。我是覺得你不用因為民進黨最近在PTT被幹爆就在酸啦民進黨已經讓中間游離票產生厭惡感本來就是事實才半年就跌到只剩基本盤也是厲害請泛綠的不要選前說自己很重視年輕票源拜託返鄉投票選後說年輕人投票率很低 無足輕重 你們不爽不投也沒差這樣真的很差勁就是

事實

我覺得我FB的風向都比PTT準多了

打死不投中國國民黨

推

難怪這篇會被推爆，因為論敘也是只有五、六人在推XDD

一堆中老人根本連ptt是什麼都不知道年輕人不註冊的比例也是很高

謝謝推文映證文章觀點XD

樓上你xd

其實你只要學過抽樣統計 就知道ptt根本樣本數不足當然容易產生統計上偏誤 用ptt來測現實風向當然不準

北連中胡 胡又穩一些

樣本數不足

看某些特定帳號帶風向新聞中的特定帳號推文可知...

推說明