※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 台灣的政治光譜 一職以來是以統獨區分 而不是左右
: 也就是說 事實上是以統獨立場作為分界線 形成藍綠兩大陣營
: 林濁水曾經說過，台灣的兩大政黨都是右派政黨，只是一個很右，另一個中間偏右
: 民進黨的左，只是相對於國民黨的右，但並非真正的左派政黨
: 一直以來都是如此
: 那麼，在一例一休法案通過之後，所謂對勞基法憤憤不平的勞工
: 如果想要有一個以勞工利益為優先的左派政黨，會有發展空間嗎？
: 比方說時代力量如果標榜自己是『左派』，師法先進國家例如歐洲國家的左派政見。
: 或是台灣的勞工團體、那些青年團體，共組另一個新左派政黨，同樣提出左派論述，
: 這樣能大獲支持嗎？講白點，『左派』能不能在選舉中贏得勝利？
: 大家怎麼看『台灣的左派』？
台灣人不是笨蛋，不必把左講的有多美好
世界上多的是實驗過往左走的國家
有好下場的真的沒幾個
那究竟往左是政策的不好還是人的不好導致的？
標舉左派的往往喜歡講工權三小的
但事實證明，全世界所有左派最愛的就是集權跟鬥爭
這兩樣已經是左派的骨髓跟血液了，直接寫進DNA中代代相傳
工權三小的只是鬥爭的口號而已，目的還是奪權！
台灣左派能自外於世界潮流？不可能！
同樣的血液同樣的DNA就是全世界左派都通用：集權鬥爭
台灣哪有什麼真左派？舉個雪花苗苗好了
真面目沒出來前還不是講一嘴理論跟嘴砲
實際上遇到利益衝突的時候，真嘴臉就跑出來了
雪花苗苗是特例？NO，她就是台灣左派的照妖鏡
所以台左只是一票寄生蟲打著工運口號騙吃騙喝而已
2-3十人就可以搞出60多個工運團體 XDDD 這可稱為台灣左派奇蹟了
被左派騙，給左派上台搞過的國家，一堆下場都很慘
舉個委內瑞拉的查維斯，把原本自由經濟的國家改為社會主義的
收入重新分配和社會福利計畫，將一堆企業收歸國有，
所以他得到大量工人的支持，然後呢？
然後這個國家就幾乎破產了....
然後委內瑞拉的工人生活的比查維茲上台前更窮苦
委內瑞拉人給左派一個機會，左派讓全體委內瑞拉人吃屎！
台灣人只要有足夠的警覺跟眼光，很容易就看透這些左派的騙術，
不論是世界的左派還是台灣的左派，就是一群寄生蟲跟騙子而已
台灣工運社團為什麼起不來？
工運社團這裡面有幾個真的在上班當工人？
白癡才去幫這些人搖旗吶喊賺取利益
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:18:00歐！右派最棒 最厲害
~~~~~~給推~~真的是如此~~~所有又被稱愛幻想派@@~~~~~~~所有左派又被稱愛幻想派@@
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-09 12:24:00
因為政治要處理資源分配，而左派的重心更是在資源分配可惜資源不是無限，而且是會消失跟移轉的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-09 12:27:00
左派無法解決浪費的問題，就像台灣健保資源被浪費，延伸很多醫療敗壞左派需要面對如何解決副作用
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:29:00推 一群無腦左派 看來台灣勞工挺聰明 這次沒跟著左派抗爭
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:30:00小政府就是右派主張 還不分左右=.=
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-09 12:30:00
小政府是右派啊XD
作者:
yisdl 2016-12-09 12:32:00milk你昨天不是說台灣左派不愛搞政治那套?
作者:
yisdl 2016-12-09 12:33:00左派容易集權 是因為其大政府的特色
奪權當手段很多是為了要改造社會三小的 當年日右一票
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:33:00kmt是因為獨裁統治時期 跟左右無關吧 雖然民選後還是大右
所以說左右不分真的夠悲哀，知道歷史上極權都是右派嗎？希特勒左還右要不要問問學者？
作者:
yisdl 2016-12-09 12:34:00左派是以分配為最高指導原則 但沒有競爭性的生產力 何來東西讓你分配希特勒不左不右 他是法西斯
請自行wiki毛澤東 左派奪權後就是花天酒地開後宮了
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:35:00所以毛澤東是右派?
作者:
yisdl 2016-12-09 12:36:00原po只是講左派執政沒有成功的案例 反對的人不妨提出實例
作者:
yisdl 2016-12-09 12:37:00貴族那個叫封建制度 跟左右無關。。。
作者:
yisdl 2016-12-09 12:38:00我們不講極權好不好 講個左派成功的政府來聽一下
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:38:00極端化導致的極權與獨裁才是問題，跟左右關係不大
無視每次右蠢搞出經濟危機都是靠導入左派證件去修正的事實，要不要查查羅斯福當年怎麼被右蠢罵的。
作者:
luuva (驢猫)
2016-12-09 12:39:00中華民國的左派大概會翻翻課本 跟你說歐洲左派政黨不夠左
作者: firefrank07 (frank) 2016-12-09 12:39:00
法國社會黨也是失敗案例
作者:
yisdl 2016-12-09 12:39:00美國兩大黨都是右派
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:40:00台灣可分KMT:大右，DPP:小右(自稱中間偏左是相較KMT而言
作者:
yisdl 2016-12-09 12:40:00資本主義的最基本例子
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:40:00右派從歷史來看，都是右派搞垮國家，左派出來創國家！所以右派有多好？
美國是中間偏左跟中間偏右好嗎XD，不就是左派好的都拿去歸右派。
查維茲幾乎把所有左派的政見特色都施行了 然後全國就
作者:
yisdl 2016-12-09 12:41:00左派是資產政府化
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:41:00垃圾黨是右傾了，連左派的空間沒有，別一直拿來騙人了
企業收歸國有 石油收歸國有 全民福利 土改財改....
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:42:00美國是右派的好嘛！ 只是慢慢修正為左了
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:42:00現在正常不會主張極左極右吧，還是吸收他方優點 偏左偏右
查維茲算是個很認真執行理念的左派人士 but....
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:43:00羅斯福號稱左派新政救國，經過數十年檢視早就被戳破謊言了
還是又是個看到自由就高潮覺得是右派啊？知道右代表保守嗎？
現在全世界自己去找個完全沒左派政策的成功國家來看看啊？沒有社福保險那些的喔。
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:45:00可是 歷史來看 資料 右派搞垮國家更多耶！
你自認比美國主流說詞更懂羅斯福再去辯論啊，羅斯福可是美國公認最偉大的總統之一w。
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:45:00現在的國家都嘛混合制，左右均有
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-12-09 12:46:00中肯啊 左膠治國=悲劇 沒有例外
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:46:00現在的確沒有政策純右派，但也不能因此說他是左派吧
所以說左派好就→找個完全左的國家來看啊，問那完全右的國家在那→我們本來就左右都有啊。
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:46:00你講右派搞垮國家前要嚴格定義一下是右派政權還是政策
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:47:00很多政權打著右派口號作的蠢事也不少
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:47:00明朝 最後一個皇帝資料你去看
羅斯福要處理的經濟恐荒來自那邊？啊不就右蠢主張的完全競爭市場。
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:48:00個人是支持偏右，至少純左或太過左看來不可行
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:48:00魏曹賢 死後 明朝政策 傾向右派 國家怎麼了？
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:48:00現在在吵的是，我門要如何管控才能幫助右派政策更有效率
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:49:00左可概分兩種 一種就是中南美洲那種廢物
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:49:00國家被滅亡了！你要台灣滅亡嗎？
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:49:00羅斯福處理的great depression? 不好意思那和右派完全沒關
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:50:00而且 台灣從頭到尾過於傾向右派，開始衰退了還看不出來嗎？
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:50:00在急缺流動性的當下抽了銀行銀根，這和左右派之爭有啥關係
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:50:00而不是硬要搞社福就會變成有社福 這個因果不可搞錯
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:50:00美國不管怎麼修正，還是以資本主義為主，應該都會算偏右派
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:51:00所以要看有沒那環境才會有比較成功的左不然你沒那個條件硬要搞 只會整個國家吃屎
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:52:00老實講你用很古老的右派定義當然會覺得資本主義都是右派
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:52:00letibe 你去看魏曹賢死後 明朝政策 增加農民稅金，減少商人稅金，導致低層人民受不了起來推翻
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:52:00中國毛澤東想搞純左也是跌倒吃屎
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:52:00所以台左要話先從改變臺灣的文化做起
作者:
letibe (remember the fate)
2016-12-09 12:53:00你攤開期刊看政策的討論，大家都嘛著重實用主義誰管你左右
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:53:00相信苦勞會成功 愛拼才會贏 代工風險低
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:53:00每一個歷史資料都顯示出來，人民受苦.有錢人享樂都會使得國家滅亡，這是基本的道理，
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-12-09 12:53:00遠的不談 日本左派怎麼搞到失去民心的 何不參考一下
當有錢人集中在1%，其他人都吃土，會發生什麼事不是很好猜嗎？
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:54:00也因此想要建立有效率而非靠苦力的文化
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:55:00也是看各國文化 多數台灣人民思維還是偏右吧 左派黨沒空間
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:55:00然而 現在台灣情況 廢老闆不轉型只是一昧的壓榨勞工，取得利潤！這樣對國家好嗎？
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:55:00只要建立共同譴責苦勞的文化 才可能創造左的環境靠頭腦 不是靠苦力 不是靠著在辦公室聊天比誰晚下班
作者:
Marino (馬利諾)
2016-12-09 12:56:00評判與其他同事的高低時 不會用我的工時比較長表示比較拼
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:57:00目前是左派為多數票源！可是要是兩邊取得平衡之後，依照台灣的舊時代相法才會靠右一些，問題是目前是過於傾向右派
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-12-09 12:57:00北歐左派的制度你搬到台灣來準破產
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:57:00真的嗎? 我認為臺灣人思維偏右多 或許會轉變吧 我不知道
以東方文化來說 要搞到像北歐那樣清廉的分配 我悲觀
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 12:59:00cpr104 這是確定的 看看 民調 (一例一休和二例的民調就知道了，別拿垃圾黨的騙人民調出來講)
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 12:59:00不然難解釋左派政黨的微弱，或是統獨議題排擠其他
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2016-12-09 12:59:00講出左膠誤國的事實 一堆左膠就森77啦
台灣人思維偏右（X），台灣人要權力都在左，要義務都在右。
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:00:001111.104.518.FB等個大有調查一例一休和二例的民調都是二例海放一例一休
作者:
luuva (驢猫)
2016-12-09 13:01:00滿街公營事業的地方 到底是能多右
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 13:02:00偏左政黨就綠黨、社民等，看之後會不會成長 不然到底哪左?
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:02:00cpr104也並非左派政黨微弱，主要還是權利和錢還掌握在右派的關係，左派一直被右派打壓才起不來
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2016-12-09 13:02:00所以我對這些所謂勞團一直存著戒心啊
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-12-09 13:03:00台灣左派政黨光思想鬥爭都鬥不完了
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:04:00時代已經確定會大幅度前進了！綠社.綠黨還要看他們要依靠垃圾黨的話，絕對死
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-12-09 13:04:00去年大順風 看小黨互殺的比大黨還凶
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:05:00時代也要趕快跟垃圾黨宣戰，不然時代也會像我說過的 萎縮或變台聯2.0
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 13:05:00綠社盟應該算偏左政黨吧，看能不能結合時代 把時代往左拉
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:06:00目前 時代已經浮出檯面(左傾一些)
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:07:00是時代去整合他們，而綠社，社民願不願被整合還是繼續依靠垃圾黨一起死，他們只能自己選了
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 13:07:00時代往偏左走也好，跟DPP差異化，不然同質性太高
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:08:00時代我看他的二例轉為一例一假的一例一假政策確實左傾一些，這是不用懷疑的
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:10:00allyourshit 你錯了 綠社，社民自己去看2016選舉靠垃圾黨的新聞吧！
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 13:11:00雖然有靠DPP選舉，但是還是整合失敗吧 多組候選人才輸KMT
wiki公民組合就能查到社民時力分裂的時間點跟人名了
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 13:13:00分了不能和嗎QQ
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-09 13:13:00
社民跟時力是先分裂才討論很民進黨的選舉合作先分裂了，才會有林義雄要20席的事情
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:13:00cpr104你錯了一些，垃圾黨應該說整合成功才對，不然不會吸收到一些社民.綠社的票
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-09 13:14:00
並不是因為要不要和民進黨合作才分裂的，要20席就是兩邊都要合作
作者:
DICB (曾經擁有)
2016-12-09 13:15:00時代2016確實可以說 靠垃圾黨起來的，所以未來選舉沒跟垃圾黨宣戰絕對是台聯2.0或萎縮
不會阿 電業法下去鄉民說電價馬上漲3~4倍 躺著選
右派的核心是程序正義 歷史上的極權全部都是左阿 呵呵
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-12-09 13:18:00至少自認偏左的要想辦法整合一下吧，不要內鬥到永遠沒機會
我可能認識太少 但目前還找不到一個有信用的台左人士鄭村祺啊 雪花苗苗啊 這些號稱左的都是垃圾
作者:
MicChung (Auferstanden aus Ruinen)
2016-12-09 13:23:00一堆人羨慕得要死北歐國家的制度和政府是偏左還是偏右?不是要講很會創新的芬蘭？瑞典？超棒環保的丹麥挪威？
拿北歐護航喔！人家地廣人稀開發早資源豐富，臺灣最好可以比啦
台灣如果有石油或土地兩倍大生活也不一樣除了思考方式資源也有差
作者:
GHowPan (豪洨)
2016-12-09 14:18:00大致上同意 TED781120
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-12-09 14:25:00我個人覺得 左派起來是好事透過左派右派的互相辯證，社會才會更進步
作者:
yisdl 2016-12-09 18:52:00北歐人少 天然資源豐富 可不是地狹人稠的台灣能比台灣真的沒有北歐的條件 你可以羨慕 但崇尚是毫無意義的
作者:
lawrance (夢想與理想)
2016-12-10 14:11:00推 中肯