: 道蔡英文應該會嘗試去提升同性戀在往後的位階，所
: 以基本上是認同的
: 但我從未想過民進黨會在蔡英文當選後的半年就把同
: 性戀婚姻議題給放上檯面來，所以我也是在議題浮上
: 檯面後，才開始認真思考，同性戀的平權是什麼。老
: 實講，我敢說絕大部分的DPP支持者也都跟我一樣，
: 在同性戀的平權概念上是不慎清楚他們要的是到什麼
: 程度，只知道要「提升」而不確定要提升至何種程度
: 也是尤美女突然把這議題拉到檯面上來，很多人才開
: 始認真思考或了解什麼叫做多元成家，婚姻平權的專
: 法與民法的差異。才開始思考同性戀的婚姻該以什麼
: 形式呈現。
: 我覺得這群自由派的支持者，總是認為社會大眾都
: 「應該」跟他們一樣，在思考上要完全擺脫過往的經
: 驗束縛，一定要百分百的認同他們的理念才叫做進步，
: 否則就是歧視跟霸凌。我是覺得這群支持者從未去認
: 同在此之前，大眾並未有深思的機會。他們指責怪大
: 眾「我們都已經思考XX年了」是你們不懂得進步啊...
: 然後開始把這些還沒定位清楚的人跟那些護家盟的打
: 成一團，掛上歧視的標籤，彰顯自我高尚的平權定義。
: 講白一點，蔡英文選前根本沒有告訴我同性戀婚姻要
: 入民法，對投DPP但支持專法平權的人，現在要搞同
: 婚入民法，不也是另一種騙票。不用再指責什麼人家
: 搞立專法就是要拖延了，然後嗆支持專法的人根本沒
: 版本。等趙天麟把專法版本浮上檯面丟進委員會，你
: 再來嗆別人沒版本吧。更不用說多數的有同婚國家，
: 都從專法開始起步，即便不是世界第一，但也是亞洲
: 第一，且是第24個將同婚入法的國家。你說這不是一
: 種進步，而是天大的歧視？不要這麼自我感覺良好，
: 好嗎？
為什麼不一次修好呢? 這個法案的修正帶來的只是心情上的衝擊
其實這一整篇只是說明想要立專法的人心態 就只是:對未知的恐懼
再加上護家盟的煽動 才會出現這樣的混亂 但你民法一過
就算那些人一時崩潰 嗆說男男可以結婚所以不投民進黨
結果四年一過 根本不可能記得這件事 因為對他們的生活根本沒影響
(這比一例一休的衝擊小太多了)
最多就看到隔壁的鄰居是同性戀家庭 就這樣而已
但如果換立專法 反而把事情搞得更複雜 因為專法的內容真的還沒出來
你現在開始弄開始寫 到時候 一條一條審 你打算審到什麼時候?
明年來得及過嗎?
你忘了護+盟是怎麼煽動大家的嗎?
而且他們根本不想立專法(他們沒統一說法)
他們只要天天在媒體那邊反智到底:
你要不要拔管 是給同性戀決定?
你兒子的財產 要給另一個男人繼承?
同性戀可以認養孤兒?兩個爸爸稱謂怎麼辦?
你法案的衝擊會比較小嗎?根本不可能好嘛
結果到時候 弄出一部殘缺歧視的專法 對同性戀婚姻造成的問題更大
到最後結果就是:
很可能再耗兩年
同性戀不會領情然後想立民法那一派氣瘋
怎麼看都是民法比較划算 整個就杜絕後患
也避免那群有事的瘋子再出來亂
作者:
f124 (....)
2016-12-10 09:09:00那就不要領阿 難道你會投KMT?
如果要這樣討論 你乾脆什麼法案都推給 難道你要投KMT?那推民法 我也說 難道你要投給KMT???
作者:
seccret ( )
2016-12-10 09:16:00完全同意你的看法,f大講輸了只會用這招
作者:
f124 (....)
2016-12-10 09:17:00我考慮看看 好像也可以
作者:
DingLey (丁力)
2016-12-10 09:22:00同志就是一群噁心的東西
作者:
f124 (....)
2016-12-10 09:26:00我投給DPP又不是要你整天搞這東西的
作者:
DingLey (丁力)
2016-12-10 09:27:00誰再挺這些噁心的人我就讓他落選~!
那也就是快慢的問題而已。而且自己給專法設定太多想像可以說要急著過，所以修民法。但是，說修專法就不叫平
權，這想法就很奇怪，都把一些未來的想像的東西往專法上丟，然後作為無法接受的理由，心態上跟反同的那些人
專法派應該先端出專法來說服同志，為何用專法比較好。
但現實上德國大法官都勸台灣，不要再走專法冤旺路了。
目前專法派就是"你不要跟我用同一法"，就婚姻來說，這種
因為如果專法的內容不合意，那就修民法啊。而不是逼著
作者:
DingLey (丁力)
2016-12-10 09:37:00異國婚姻我可以接受,但同性婚姻我就不行~! 講白點,我兒子
修民法跟立專法對大多數人都沒差，因為即使是挺同的，
作者:
DingLey (丁力)
2016-12-10 09:38:00管他娶個美國老婆,俄國老婆還越南老婆我都OK,但如果跟我說想跟別的男生結婚看我不把他打死才怪
我覺得給同志實質的平權就好了。所以，我的意思沒有要
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:39:00
直接問專法派有沒有要給同志完全等同於修民法的權利？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:40:00
你打死你兒子不需要大家同意，會被抓去關就是了
雙方都一開始就設限一堆，就很難談下去了。現在，社會
沒人說要排除這個選項 而是這個選項打從一開始就沒出現
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:41:00
那不修民法要修專法的理由是什麼
上對這議題就是半半，應該尋求大家都可以容忍或接受的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:42:00
所以啦，幹嘛虛偽，要就直接說你不願意給同志什麼權利就好
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:43:00
而不是在那邊說啊，我支持平權，但是是專法派，真幽默
我覺得這又放太多個人的想像進去了。的確，專法就是個
作者:
DingLey (丁力)
2016-12-10 09:43:00又不是每個年輕人都挺同,年輕人也是有保守派的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:44:00
給立法委員比較多工作做？
我也覺得專法派根本被騙了 你信不信到時候謝啟大之流的人會怎麼汙衊那部專法 就跟他們汙衊同志是一樣的
作者:
DingLey (丁力)
2016-12-10 09:44:00領那麼多錢本就該多做點事~!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:45:00
又不是每個人都想殺了自己同性戀兒子，你跑來這裡找人認同你殺人？
同婚是同志一生的追求與功課，護耶盟只想拿同志當祭品好上天堂，心態天差地遠。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:46:00
先同意這點，再來討論要不要修專法啊你同意修一個跟民法內容複製貼上的專法嗎？
還不是一樣死守自己所認知的，完全不接受任何其他的選
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:47:00
反方言論超級智障+1
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:48:00
其他選項？只給你部分權利的選項？你有同意你現在異性戀有什麼權利，專法一樣給同性戀嗎？
說人可以跟摩天輪結婚 說爺爺奶奶會消失 這種人要怎麼
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:49:00
喔，專法權利跟民法一樣，那你覺得立法委員太閒，所以另外立一個一模一樣的法？
反同婚沒有给同志其他選項好嗎，他們就是 反 同 婚。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:50:00
專法派去想想自己要給同志什麼權利啦，整天專法專法講廢話，空的
如果你同意 請問你要怎麼跟他們討論 專法??反方一開始
護加蒙=專法？把戶加盟跟專法綁在一起，自己創造東西來
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:51:00
基督徒還至少知道他們講專法只是戰術
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:52:00
一群人跟著喊專法，喊屁啊，先問問自己願意給同志什麼權利
要不是他們走上街頭 會出現專法這樣的說詞嗎?別騙了惹
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:53:00
lun，所以你的專法要給同志一樣民法上複製貼上的權利嗎？一般人沒差，然後又說不要用民法？？？你支持給同志一樣的民法權利，記得今天上街頭啊
複製貼上可以考慮（又要說那跟修民法有何不同），拿掉
我就說 那群想立專法的真的只是心情問題而已 哪管邏輯
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 09:55:00專法專為同志設的 給什權利一般人就沒話說
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:55:00
原住民又不會被排除在民法外，說什麼廢話
專法通常都要比原本的法有更優渥的條件喔 所以專法裡
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 09:56:00同志也不會呀
選項就是最後評估過後，如果覺得專法沒實質平權保護的
要是出現 歧視同性戀的團體 要罰五百萬 你覺得護家盟不
作者: akobe 2016-12-10 09:56:00
同志並不反對同志權益保護法等專法唷~~只是婚姻要用民法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:57:00
我一直可以接受專法啊，但是專法派到底為什麼可以接受複製貼上的專法？因為你不能用我的？？？
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 09:57:00哪裡會排除 不要造謠
而不是把專法綁起來當作女巫般在燒所以說雙方對待異己的態度沒啥兩樣
作者: akobe 2016-12-10 09:58:00
民法上權益都能保障的話很歡迎專法給額外的權益~~
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 09:58:00專法應該是德國那套 何必執著要不要複製貼上 你要貼嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:58:00
嘖嘖，別傻了，同志沒有上帝保護，人家可以叫你同志下地獄的，你同志能幹嘛
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 09:59:00錯了 犯罪的人都能被上帝保護 同志也可以
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 09:59:00
同志連結婚都不行，人家可以結婚可以離婚可以通姦，你同志想跟人家一樣，省省吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:00:00
嘖嘖，幹嘛批專法，當然是問專法內容啊笑死人了，同志行為幹嘛要你接受？
作者: akobe 2016-12-10 10:00:00
作姦犯科殺人的人都可以結婚，同志卻不能結婚道理何在？
自己往自己身上畫靶裝可憐或是立旗燒女巫都是很沒必要
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:01:00
你結婚有去問同志他們接不接受？
的事。專法沒有要同志不同結婚，不要把一些有的沒有的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:02:00
你只願意給同志部分權利，所以你去站專法，那我尊重你
作者: akobe 2016-12-10 10:02:00
既然專法沒有給民法更多的權益~~幹嘛立專法？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:03:00
你根本沒想過你願意給什麼權利
權利是要去談出來的，我又不是gay，我憑什麼要給什麼
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:04:00
貼標籤？我只是看破了你對於這個議題的無思考罷了
專法是要給比原本民法更優渥的權力耶 專法派確定知道自
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:05:00
是施捨啊，給修專法不給民法第態度就是施捨啊，不然類
你可以說這是想像 但是合理的想像吧 不然你可以說一下
作者: akobe 2016-12-10 10:06:00
同婚支持者是在和政府要權力~~政府自己說男女平等婚姻自由
你們就只是無法接受其他意見而已，從頭到尾我就說了專
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:06:00
支持平權今天就上街頭啦，講再多都屁話
法也可以是個選項，也沒要求你們一定要接受專法，但這
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:06:00
就說你根本沒思考過專法內容，你跟人家討論什麼？
作者: akobe 2016-12-10 10:06:00
同婚支持者不過要政府說到做到而已~~
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 10:06:00立法保護 一下跳針歧視一下跳針施捨 法律沒這概念
那是你沒仔細去研究何謂專法，只是聽起來很想是折衷之道
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:07:00
請你在沒有寫字的文件上簽名畫押
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:08:00
什麼，你不願意？！拜託，你們不要燒女巫好不好
要反對請在看到內容後再來反對，不覺得這樣比較成熟嗎
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 10:09:00因為同志立法不關我的事 內容自己決定
作者: akobe 2016-12-10 10:09:00
修專法只是為了讓反對者心情好罷了~~真要保障當然修民法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:09:00
是不關你的事，所以人家現在要改民法，關你屁事
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 10:10:00民法會影響大家 大家有意見很正常
支持修專法多半是因為你以為這是折衷的方式，但其實一點
作者: akobe 2016-12-10 10:10:00
比一般人民更好的保障才贊成用專法唷~~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:10:00
所以你沒支持婚姻平權？然後你說專法民法都可以？？？
作者: akobe 2016-12-10 10:11:00
就是因為民法影響大家，有不好的地方當然要趕快改啊
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 10:11:00應該說同志跟立法者溝通 第三方都別有意見
今天要是修專法，同志婚姻一律免稅，可以代理孕母，那來
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:12:00
好好了解自己對同志的態度，願意給同志什麼權利，尊重同志到什麼程度，比在這裡講屁話有意義
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 10:12:00事實上影響大家的東西 沒辦法趕快
作者: akobe 2016-12-10 10:12:00
修法後除了保障了同志~~並沒有影響異性戀婚姻婚姻並沒有以生孩子為前提，實在不懂同性婚姻有什麼好反對
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:13:00
影響你什麼？破壞你們夫妻一夫一妻制的是你偷吃或是你老婆偷吃
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 10:13:00同志要什權利 不是我們應該決定的
權利永遠是談來爭來的而不是施捨來的。少用些給的字眼
作者: akobe 2016-12-10 10:14:00
一個增加人民選擇權的修法到底會損害誰的具體利益呢？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:14:00
別傻了，人家在爭權利，你要嘛支持跟著上街，說什麼我沒資格同意，真屁話
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:15:00
你根本沒想過議題內容，當然不到同意不同意的地步
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-12-10 10:15:00同志要結婚 真的不關我的事
作者: akobe 2016-12-10 10:15:00
時代不同了~~應該是政府要提出限制同婚的理由~~不然就該改
用字沒必要這樣，動不動就屁話屁事，因為這只會減損自己，也不是個健康的討論態度，好了別生氣了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:16:00
有差嗎？你又不是支持的，你今天有要上街頭嗎？
作者: akobe 2016-12-10 10:16:00
如果只是因為一些人的觀感要去迫害弱勢族群~~真的可悲
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-12-10 10:17:00
生氣？以你的空洞要引起人家生氣還有難度，覺得搞笑倒是真的你去想想自己對同志的態度比較實際啦勇於面對思考自己對同志的態度像dakkk那種不接觸無所謂，他人事物，只是逃避而已
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2016-12-10 10:20:00你修了專法 最後一定會動到民法的這是個普通法與特別法的概念，這專法是建立在普通法之上的特別法，最後還是得動到民法那塊，這時那些反方又會跳腳了，之前有500位律師聯名反對立專法不是
去看看尤修的那五條民法，真的看不出對一般人有什麼影響
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2016-12-10 10:22:00沒理由，法國的前車之鑑擺在眼前，最後還是得動民法
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2016-12-10 10:23:00不如一次修民法，你搞專法只會更耗時，這時許多希望立法院要有效率的人，希望不要國家空轉的人又要跳腳了真正該謹慎去審的案子你希望快點過，真正該修快點的卻希望慢慢耗? 這些保守派還有腦袋嗎?
作者:
wcl4 (wcl4)
2016-12-10 10:39:00Lun一直鬼打牆，也提不出什麼實際論點，只會說我們像獵殺女巫
作者:
elzohar (某伊)
2016-12-10 18:05:00不同意修民法，臭甲少得吋進尺
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2016-12-10 18:09:00除非專法對應的一般法不是民法,不然我想不出來完全免得回頭檢視民法的路數