Re: [新聞] 531台北大空襲!美軍「B-24戰機」狂

作者: keins (Paragraph 11, confirm)   2017-06-01 18:30:59
※ 引述《michaelkobe (荒人邪影)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 531台北大空襲!美軍「B-24戰機」狂轟3hr
: 時間: Thu Jun 1 15:01:03 2017
: 所以說9.2沒念書真的是事實(攤手)
: 9.2說當時日本政府根本沒有對應空襲的疏散計畫
: 那我想請問一下有種東西叫「過大稠密之都市住民疏散要綱」不知道9.2有沒有聽過?
: 我是不知道9.2從哪聽來的傳說說日軍會沒收空襲前的傳單啦
防空法。
(拾獲傳單必須立刻上繳,不得閱讀內容,
且將內容擴散傳播者最重可以判到無期徒刑)
同時,沒有被列入疏散對象、也沒有主動到鄉下依親的一般民眾,
自行逃離家園的話會被停掉物資配給。
(青森與高松等地的空襲發生前,當地政府都以此為威脅強迫民眾返回市區,
導致轟炸時的傷亡人數加重)
順便一提,
空襲發生時通常還會有軍警與民防團人員在市區外圍拉起封鎖線,
強迫民眾回去滅火的事情。
只有大垣等極少數的案例,
是軍警當場判斷空襲規模根本無法以民眾自主滅火對應,
因此解除警戒線讓市民得以逃難,才使人員傷亡得以降低的。
(原因是隔壁的岐阜才剛被空襲過,大垣這邊的軍警人士目睹空襲的慘狀,
知道大規模空襲下根本無法自力滅火。)
: 但我只知道一個很簡單的道理
: 在那個年代的戰爭
: 人力絕對是一個很重要的資源
: 日本人需要台灣人幫他們打仗、種糧食甚至是製作各種戰爭必需品
: 竟然會有人相信日本人會為了面子放任平民去被炸死!?
那個年代對人命的態度跟現代是完全兩回事。
曾任陸軍防空學校校長、東京市防衛局長的陸軍中將菰田康一,
曾經在1944. 7的一篇雜誌專欄上寫過:
如果帝都遭受大規模空襲,死者人數可能會是十萬左右,傷者更多於此。
(事實上可說是完全預言了幾個月後的東京下町大空襲)
不過該文的後面論點就完全是神展開(以現在的觀點來說是神經病展開):
「但是東京的人口有七、八百萬,就算死了十萬人東京也不會毀滅,
而以日本全國來說,十萬人的損失更是不算什麼...」
其實以1944年的情形來說這種論調也是正常的,
特別是菰田當時身為京城師管區司令官(京城是現在的首爾/漢城)的身分來說,
他不想被扔進預備役的話也只能這樣寫;
不過用現代的眼光來看,就是相當的諷刺了。
: 再講直接一點啦
: 如果日本人真的為了死要面子不疏散平民
: 那被炸死的也肯定不只這個數字了,
實際上是台北大空襲並不是針對住民區的無差別大規模空襲,
主要空襲目標是以總督府、鐵道部、
台灣軍司令部等政府機關與軍事目標聚集的官廳街區為重點,
距離比較遠的住民聚集區如萬華等地則是只有零星的落彈。
因此除了空襲時還待在當地的人以外,
並沒有造成非常慘烈的人員傷亡。
對日本本土可就沒這麼客氣了。
不但轟炸的MPI位置直接標定在都市中心商業區,
而且炸下去的市區建物全毀比率通常是70%以上,
甚至有富山這種市區99%全毀的超高都更效率紀錄。
同時台北空襲使用的是B-24,
對日本本土幾乎清一色都是B-29,
雙方的載彈量至少差一倍,轟炸起來的威力也不一樣。
: 這麼簡單的邏輯一般人應該是會懂啦但9.2我就不敢保證了
: 順帶一題即使是9.2所稱頌的英國倫敦的疏散措施
: 在德軍的連番空襲下還是死了將近三萬個平民
: 9.2怎麼不去要求英國政府要為了他們當初不夠完善的疏散計畫道歉?
Coventry空襲的時候邱吉爾還寧可不進行疏散、承受平民重大傷亡,
也不能讓Ultra的解密成功訊息被德國人得知咧。
如果這麼脆弱的話,打從一開始就不該吃這行飯了。
: 至於那個什麼花園口決堤事件就不多說了
: 某黨的軍隊為了打仗故意在黃河汛期時挖掉堤防
: 結果就是害死了將近90萬的無辜平民
: 比9.2最愛題的南京大屠殺多了快一倍
: 請問某黨又有為了這件事情對廣大的中華民國國民道歉嗎?
:
作者: vinotinto (vinotinto)   2017-06-01 19:16:00
野生的K大出現了!
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2017-06-01 19:26:00
作者: starfury (紅茶與西洋棋)   2017-06-01 19:50:00
推認真文
作者: nqj (黑貓)   2017-06-01 20:07:00
作者: sankidd (lahow)   2017-06-01 20:32:00
覺得這系列講的好精彩,都想去找當年的歷史資料看了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-01 20:35:00
推啊。真正歷史讀起來就是這麼讓人痛快!!
作者: basta (basta)   2017-06-01 21:34:00
各種同溫層都要加入,多邊歷史比對,非常有趣啊
作者: rx178mk2 (..............)   2017-06-01 21:41:00
看來真正沒唸書的是自稱高學歷的michaelkobe 哈哈
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-06-02 10:26:00
原來海軍大神也會來政黑

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