Re: [討論]何不直接台獨?民進黨說台獨不會流血

作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2017-06-08 12:22:36
前文恕刪
台獨這個議題有一點有趣
在直接討論要不要台獨這個問題之前
有幾點必須先釐清
這個題目是"台灣是否要獨立"
首先
台灣是什麼? 是指本島? 還是包含外島? 或是指現在存在在這些地方上的政治體?
這個政治體是否能稱為國家? 如果能,那是否為主權獨立的國家?
再來
獨立是從哪邊獨立? 獨立是以什麼樣的名義與狀況獨立?
以上是基本前提
如果這幾項問題沒有共識,那討論台灣獨立很明顯是雞同鴨講
有的人認為的台灣是指ROC,有的認為以台灣之名獨立稱為台獨
有的人覺得只要不給對岸統治都好
這種狀況下討論的根本已經不是同樣的東西了
回到主題
以現在的政治實體ROC為例,務實上來說確實與對岸中國不是同樣的東西
以下是我聽過的一個說法,聽起來還算是有邏輯
作者: realtw (realtw)   2016-02-04 20:51:00
先有了百度 後來才有了谷歌 你連先後順序都弄反了你怎麼不說蔡英文先當總統 然後才是馬英九上臺關鍵是百度和谷歌都是美國公司 就算抄襲也是美國的事美國人不要臉 不要算到我們中國人頭上
作者: loggate   2017-06-08 12:25:00
會酸對方是因為過去說沒機會做,現在有機會了又不做而且最近吱吱被王丹戳破導致惱羞
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2017-06-08 12:27:00
可是蔡就不是走激進台獨上台的 怎麼會覺得有機會?
作者: loggate   2017-06-08 12:28:00
我酸的是台獨吱,至於蔡,我看連吱吱都不知道她在想啥
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2017-06-08 12:30:00
那所謂的"現在有機會了又不做"是指什麼機會呢
作者: DarkerWu (糊塗)   2017-06-08 12:30:00
蔡從來都不是激進台獨 扁才是
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-08 12:31:00
樓上,DPP就有台獨黨綱啊。全面執政了是否應該推動黨綱呢?
作者: loggate   2017-06-08 12:31:00
過去台獨吱怪朝小野大,現在朝大野大了,某些老台獨也在講要修公投法,結果不只DPP在閃,連本版不少台獨吱也在嘴理由太多,就像王丹講的,台獨就是打嘴砲所以我前面不是說了嗎,大家嘲笑的是台獨吱,空心菜吱吱都不見得搞得懂她在幹嘛(林濁水語)
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-08 12:41:00
算了啦,獨立是假的,奪權享榮華富貴才是真的。跟反清復明一樣
作者: loggate   2017-06-08 12:43:00
朝大野大,公投法沒機會修?
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2017-06-08 12:48:00
離台獨這麼近 跟選民什麼關係? 是意志力的問題況且當時選前 一堆鼓吹台獨的不就是挺小英的嗎?啊不是說老共越打壓 台灣人越要獨立 現在呢 親中愛台?
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2017-06-08 12:53:00
請見內文推論段落第十行
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2017-06-08 12:54:00
說難聽點 689萬票 好歹有1/3挺獨的吧? 聲音消失了?
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2017-06-08 12:54:00
三分之一是怎麼來的?
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2017-06-08 12:55:00
公投吧 當初民調挺獨的 不是也30%嗎?雖然不確定是哪個政黨做的我笑這些喊獨的 現在聲音比酸獨的還少趕快公投 讓大家重新認識挺獨的力量有多強烈反對被老共統的另外一回事 現在公投呢? 還在嗎?我沒差啊 是綠營朋友要不要發聲的問題簡單一句話就好 什麼時候公投?
作者: loggate   2017-06-08 13:02:00
你直接統稱理由派就好啦
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2017-06-08 13:05:00
回文有說? 是蔡英文的說法嗎? 如果不是 我都當廢話我等著看年底她怎麼推動公投也許年底再改口"任期結束前" 這~~就再等六了年
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2017-06-08 13:14:00
這也要確定還有下一任才有六年阿
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2017-06-08 13:16:00
如果不是她連任 換其他綠營政客上台 應該比較有機會
作者: Miule (Miule)   2017-06-08 14:16:00
那更應該公投拋棄ROC不管是獨派還是ROC派都需要不被鳥籠框死的公投法
作者: loggate   2017-06-08 14:25:00
樓上,蔡英文跟DPP就是不鳥你喔
作者: template (template)   2017-06-08 14:30:00
用roc的公投法拋棄roc?
作者: loggate   2017-06-08 14:33:00
不然難道要暴力推翻小英嗎?哈哈
作者: template (template)   2017-06-08 14:51:00
要終結roc只有兩種可能,一是革命,二是建國派成為執政黨推動體制外公投以上兩種目前都不可能成功啦

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