Re: [討論] 為何蔡英文要複製馬英九的失敗路線?

作者: anono (nono)   2017-06-13 19:37:16
※ 引述《guare (瓜籽)》之銘言:
: 就是被這一代玩壞的,或者說就是被歷年來的年輕人玩壞的。弔詭的是,年輕人也是承受
: 最多的一代。我只能說,要讓國家走上什麼方向是一個選擇題,然而選了之後你得承受後
: 果。
: ※ 引述《julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)》之銘言:
: : 抱歉,並不是被我們這代玩壞的。除非你年紀超過五十歲
: : 國家的方向由政府決定,台灣政府不管怎麼換,從領導人到部長都超過五十歲
: : 所以真要說被玩壞,也是被現在五十歲以上的那代人給玩壞,不是被我們玩壞
: 還記得「亞太營運中心」嗎?蕭萬長心中的夢想。如果當年成了,現在的台灣會是怎樣的
: 光景?沒有人知道了,因為歷史無法重來。
這個設想自打李登輝提出兩國論就不可能再成功了。亞太運營中心﹐運營的是什麼東西。
面向哪裡的市場。你仔細看看就知道可能不可能。在跨國公司的構架裡﹐日本一直
都是獨立於亞太區﹐能夠讓亞太運營中心發揮空間的就是台灣韓國東南亞港澳以及繞不開
的中國。更何況﹐蕭萬長前面﹐是投機分子李登輝。
想成為運營中心﹐台灣就得打通貨物﹐金融﹐物流﹐信息﹐科技等在區域內的流動﹐
並且經由台灣輻射到各個地區。這個設想當然很美妙。但顯然依照當時的局面。
東南亞98年以後就是廢柴﹐資金技術在流向中國。台灣想扮演這個角色﹐就得打通
跟中國的物流金融信息科技。。。但是可能麼。依照當初中國大陸對台灣的跪舔姿態
的確存在這種可能性。但政治阻礙是無解的。正如現在﹐阻礙服貿的是政治﹐阻礙
貨貿的也是政治。當初台灣無法成為商業活動的中心。現在一樣無法實現這一點。
你不可能政治上保持對抗和分離﹐經濟上又想把好處都拿走了。天底下沒有這種好事。
另外兩岸對抗的結果﹐就是美國科技轉移和扶持﹐有意識的偏向韓國。因為風險不可控
科技產業需要更穩定的產業鏈供給﹐以及對中國的技術壁壘。所以亞太運營中心無法
實現﹐退而求其次的產業升級也無法實現。中國不會允許台灣掌握產業鏈的上遊﹐更不會
允許台商能夠控制中國大陸的戰略性行業。這些行業﹐即便是對美國開放﹐也不會對
台灣開放。競爭性產業裡﹐除了少數擁抱中國的成功﹐比如康師傅富士康﹐其他的都
停留在代工產業鏈上無法動彈。並逐漸被中國趕上甚至超過。
但這不代表中國市場是無法利用的。不過現實裡能抓住機會的台灣企業很少。成功的
就更少。聯發科這樣的企業都面臨新勢力崛起困難重重更別提其他人了。所以今日之
局面﹐台灣變成了中國大陸經濟人才庫﹐源源不斷輸送人才。。。本土人才枯萎﹐
產業式微預料之中。太陽花的支持者能看到這些問題﹖NO﹐太陽花支持者跟義和團並
沒有實質上的區別。溫室長大的年輕人能懂得前輩嘔心瀝血辛苦經營的局面﹖堅持
與隱忍﹐對面是最好的例子。正如胡適所言﹐多談問題﹐少談主義。一個被意識形態
綁架的社會能解決什麼重大問題。
無論是南進政策或者其他﹐都無法否認現狀﹐即﹐台灣已經被逐步斷根並緩慢枯萎。
如果連說中文並有台商優待的市場都抓不住﹐如何讓這些企業能夠在東南亞復雜的政治
經濟環境裡成長並轉型成功。。。。天方夜譚。越南去年罰了5億美金﹐這不過是開始。
: 只看表面的人會說,這都要怪李登輝。但是我要說,如果沒有野百合作為李登輝的後盾,
: 亞太營運中心就成了。所以,領頭的人雖然年紀一定超過四十(憲法規定),但是底下的
: 群眾才是King Maker,他們決定風向,選擇國家的路線和方向。
: 現在大家只會注意太陽花,但其實年輕人更早的時候就不斷在影響台灣未來的走向了。文
: 林苑應該沒有那麼快被遺忘吧?那可是在太陽花之前。還記得大埔吧?領頭的人不也是太
: 陽花的領導之一?自從阿扁下來之後,年輕人就一直很熱心地在「關心國事」了,至於阿
: 扁在的時候為什麼不關心?這就不用多說,反正原因是什麼你知我知。沒有這些大大小小
: 運動的影響,許多事情早就成了!
: 是不是當初的運動都是錯的?這也很難說。不過擺在眼前的事實是 => 反對文林苑的人,
: 只有少數還在關心台南的鐵路東移。關心巨蛋周圍樹木的人,對於台中砍掉一整片森林給
: 科技大廠圈地,只有發出輕輕的「ㄅㄨˊ」一聲。造成國光石化取消的白海豚,在見到海
: 上風機的時候忽然就學會轉彎了。核能發電的問題更不用說,它關係到台灣未來十幾二十
: 幾年的電力供應以及空氣品質,同樣地,現在一堆「尋人啟示」。其他族繁不及備載的東
: 西我就不列了。
: 我只是很卑微地要求 => 再怎樣要使用一致的標準。就像NBA的裁判,可以吹嚴也可以吹
: 鬆一些,但是對勇士和騎士,要採用一致的標準。這個要求很過份嗎?
: 總之,要一一去辯論這些運動的對錯是非實在太難,也沒有必要。我只簡單說一句,如果
: 是正確的方向,為什麼現在要轉彎轉到我都分不清楚方向了?
: 還是說,真正的「階段性任務」只是倒K扶D?如果真是這樣,那麼蔡英文這一年帶來的
: 成果,不管你覺得是好是壞,總之他就是年輕人做了選擇之後,必須承擔的後果。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 19:42:00
只不過拔了一個巴拿馬~全台又跳又竄~~ 嘻嘻! 看你台灣濃濃的優越感到何時~
作者: nightwing (內觀自心)   2017-06-13 19:42:00
從蔣光頭的漢賊不兩立政策 一開始就是個錯誤了上海五毛的意思是 在政治上 台灣要變成中國的一省嗎
作者: anono (nono)   2017-06-13 19:48:00
上海五毛的意思是繼續保持政治高壓態勢﹐經濟上取而代之
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 19:48:00
說的太好。但沒辦法,我們的國家正被覺青所把持。
作者: anono (nono)   2017-06-13 19:49:00
如果戰爭無可避免﹐那自然削弱對方實力為上策
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 19:50:00
但我要說太陽花年輕人被政客利用奪權多少也是因為被剝奪感。台灣產業升級不樂觀,年輕人對於未來茫然
作者: anono (nono)   2017-06-13 19:50:00
最後台積電也完蛋﹐台灣就沒有任何依仗了。
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 19:51:00
這就是台灣一步錯後帶來的鏈鎖效應
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2017-06-13 19:51:00
沒辦法啊,只能說內鬥害死台灣,弄到都沒籌碼可談,可悲.
作者: nightwing (內觀自心)   2017-06-13 19:52:00
但中國經濟成長 政治維持高壓統治 也是會有自爆的一天
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2017-06-13 19:52:00
台灣產業升級只是天方夜譚了,重大產業通通守不住只能出走
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 19:52:00
分配的不平均與國共兩黨獨佔兩岸紅利。這都是年輕人憤青化的背景
作者: lucandy09 (LUC)   2017-06-13 19:53:00
台獨建國:等中共自爆
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2017-06-13 19:53:00
是有甚麼資金能夠推動產業升級??各自顧好自己吧......
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 19:53:00
覺青一句賣台堵死你~哈哈 覺青自己去承受後果吧
作者: nightwing (內觀自心)   2017-06-13 19:53:00
說到內鬥 KMT的黨內互打 還沒結束呢 柱柱姐不認輸
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 19:54:00
但不可避免台灣從原本佔盡優勢到現在日落西山,國民黨還是要負最大責任錯過了1990年代主導兩岸的位子,台灣就註定只能做守勢
作者: mrlcoco   2017-06-13 19:57:00
阿輝伯 阿扁 阿英為政治利益鎖國 沒辦法 老馬親中被罵賣台 現在豬黨喊親中 和中 友中 也沒用啦
作者: Royalweger (絕代之狂)   2017-06-13 19:58:00
鎖國中東西到底要怎麼定義阿~好像講免錢 一樣這種害一群人只能用憲法領土疆域中國=中華民國去新加坡後連一中各表作個夢都沒了~的確KMT要負責
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:00:00
少來了,這本來就是我們要的,成功和失敗的定義都是相對與主觀的,昨天我那篇未來想像一出,我方大多能接受,不能接受的是你們,我們哪來什麼「後果」需要「被懲罰」?你們就是國家路線競逐的失敗者而已,你難道沒發現「不甘心」的都是「你們」嗎?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:02:00
民進黨的反中台獨害了台灣人~而他們反中台獨只是為了奪權~
作者: nightwing (內觀自心)   2017-06-13 20:02:00
樓上不是放棄了中華民國的國籍了嗎 幹嘛悲憤
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:04:00
失敗者嗆主流沒有先見之明,其實根本是被拋離的寂寞罷了,就像1949年的路線失敗者唱衰勝利者一樣,中國的文革從來不能證明失敗者的優越,也無法平反任何事情XD
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:04:00
一個以為改名可以改變什麼的,我沒那個興趣跟他說話
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:05:00
其實失敗者早就是「觀眾」,這裡未來怎樣已經沒你們事了
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:06:00
嘻嘻~等看笑話而已,統一遲早的事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:06:00
到現在還在緬懷亞太營運中心,路線失敗者真的從來沒有面對現實過,慘想太多XD 我們不爽與不甘的只是生活水平與國家發展的層次 講到統一的永無可見之日 我保證你們人生會很煎熬 最後會成為性格與社會上的邊緣人統又統不了 不上不下 看著自己「無後」 再也無法與主流同步 只能過著充滿嫉妒與不甘 無限唱衰的邊緣日子
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 20:11:00
對錯本來就不是看當下。路線是否正確要看將來歷史來定奪就跟中國歷代的偏安小朝廷一樣。選擇偏安註定就是被統的下場
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:12:00
哈哈哈~
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:13:00
不,就像文革並不會為1949年的失敗者「平反」,這不叫歷史定奪而台灣本來就不會偏安,從頭到尾喪失對未來動力與熱情的,其實「只有你們」而已
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 20:14:00
錯了,今天把路堵死的是你們這些喊台獨的坐困愁城。
作者: Royalweger (絕代之狂)   2017-06-13 20:15:00
偏安這就和天下分久必合合久必分一樣~先用天下帶入
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 20:16:00
選擇逃避。只想偏安在一個小島。但也守不住台灣資金與人才外流。產業優勢流失的窘境
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:16:00
哈哈哈~可是我覺得不甘心的是你們覺青耶~
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 20:17:00
天下,你去看台灣的錢跟人都流到那去了
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:18:00
真可憐~只能無力掙扎的被統~ 爽
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:20:00
總體來說,「你們」往後在時代裡的角色,僅僅只是「台灣免疫反應的刺激源」,大概就只剩這個功能最後會把這裡激向我們想像的未來,這早就構成系統。
作者: Royalweger (絕代之狂)   2017-06-13 20:21:00
我想全世界都有
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:23:00
台灣在大國夾縫裡也沒弱到這麼誇張,時勢瞬息萬變,網路時代激起你們過強過弱的情緒反應,實際上哪是如此。我們只要守著、混到下一代全部上來就夠了。
作者: Royalweger (絕代之狂)   2017-06-13 20:23:00
窩在台灣講中華民國憲法疆域和中國=中華民國的這種逃
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-06-13 20:23:00
台獨完全天真到不行,推文不見怎麼面對中國與美國的阻力。只在一直強調自己是政治路線正確。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:23:00
哈哈~你們覺青最可悲的就是你們自以為都對的,別人都錯的~ 只有台獨才是愛台灣~ 哈哈哈 多狹窄的想法,不過是被洗腦的無腦人
作者: Royalweger (絕代之狂)   2017-06-13 20:24:00
避偏安的方式的確不好~
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:28:00
我覺得統派的問題之一基本上就是看太多網路北七覺青,誤判「我方」都是白痴而在網路上亂的人的確都很鳥這是沒錯,情緒偏見眼鏡帶上後,會讓你的判讀只是「願望」而不是「決策」
作者: Royalweger (絕代之狂)   2017-06-13 20:33:00
中華民國多了巴拿馬這個新朋友~是值得高興的一天偏安逃避啥的就由他去~敬中華民國憲法和巴國友誼長存
作者: gn02118620 (Howard)   2017-06-13 20:53:00
中肯好文台灣的問題就是執政者跟人民把中國當成敵人 都是又期望你把他當敵人 但是他不修理你想要白吃的午餐 就是台灣人鄉愿的寫照 我要賺中國的錢但是我把你當敵人來看待 天底下沒這種事情的現在情勢就是天秤越來越往統一發展 這是無解的因為獨立注定不可能了 只剩下維持現狀 統一兩種情況維持現狀是不可能永遠維持下去 所以只剩下統一 早統晚統的差別台灣走到今天這田地真是悲哀阿
作者: nnkj (井上吃雞)   2017-06-13 21:01:00
有沒有天然獨到中國提供勞力能力幫助中國經濟成長的八卦?
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-13 22:31:00
把持不住市場簽了又有多大用處?把持不住乾年輕人闢室...然後對一個整天想統一你還拿飛彈出來的傢伙不把他當敵人?對於這些事情一句高規格要求人民理性務實,然後把責任全部推到被打壓的人身上。怎麼不說大陸民族主義也玩超兇?兩岸都一堆低能兒,然後發生事情都是台灣人的錯

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