Re: [討論] 小英當年是如何「帶領」民進黨重生的呢

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-06 14:21:36
真正將民進黨帶往第一次關鍵性轉型,進而奪取政權的人是陳水扁
(1993-2002時代)
1993年前的DPP一直有悲情色彩,充滿被欺壓的悲憤樣,是典型的破壞屬性、發洩屬性
而非建設屬性,這種格局是永無執政之路
從草根上爬菁英,個性強勢好勝的陳水扁,對於這種「魯蛇氣場」一直都非常不屑不爽
他從草根上爬菁英的過程,深知體悟建設性,與所謂的正面力量,才會擁有真正的社會
地位與權力基礎
1993年起陳水扁競選市長,是對DPP選戰文化的巨大翻轉
整個選戰氣氛一變,充滿著快樂、希望、願景的具體描繪
對比老態龍鍾的KMT,進步力量會傾向何方,根本不用言語
2000年的選舉更是自稱「少年台灣」,比起現在暮氣沈沈的老年氣氛,完全不同
改革和人事一時之間耳目一新,新政疾風迅雷
他帶來的不是「無法建國被打壓的悲情」
而是「建國途中,充滿希望的快進擊、暢快感」
同樣的目的,選擇前路是負能量,沒有人會真正喜歡負能量,那是自溺。
當然在2002~2004左右,攻守易位,陳水扁本人被負能量徹底的感染
格局超脫不出來,開始往下沉,陷入口水謾罵的戰術動員,沒有戰略層次的昇華
聲勢終究由盛往衰,系統陷入負面循環後,就會開始保守防守,做一些傻事ㄎㄧㄤ事
以致2006-2008全面潰敗,此是後話,其實關鍵就在於能量正負
對比2014年開始迄今的路線,其實那是歷史的完全複製
太陽花學運掀起的狂潮,其實在當下是負能量的浪潮,有破壞而無建設
因為學生和社運人士的格局與能量,只能反對,無法有能力建構國家願景
但其中的最關鍵,是柯文哲的出現
柯文哲競選中出現了百花繚亂的正面願景,例如改變文化,超越藍綠
附帶了設計、科技等未來屬性,耳目一新的第三社會選擇想像
(我們先不管事後是不是落實如此)
從5月1日學運能量平息,6月開始選戰,完全無縫接軌的吸收了學運負能量
並以槓桿一口氣正面化,放出了百花齊放的超巨大正面能量力量,讓時代感到希望
這個正能量的狂潮,最後再被2015年的蔡英文DPP順勢承接,脈絡上其實是如此
這其中有幾個很明顯的教訓和警示:
1. 蔡英文雖然也是搞正面不搞負面的,但他並無駕馭風向的能力
他從沒發現自己是打順風球,本質上是被學運與柯文哲保送上壘
整個黨對自己過度樂觀
實際上DPP老態只優於KMT,DPP並沒有駕馭時代與這個難治國家的能力
(不過時至今日,他差不多該發現了,進退維谷,騎虎難下)
2. KMT只要不作出正面力量,永遠不會有執政格局
而台灣需要的正面力量,國家願景是什麼?全部都是和深藍思想違背的
這是系統性僵局
KMT在負面循環,而且是情緒自溺狀態
要他變回正面,有如精神病患要蛻變成統率領袖,這實在逆天之難
有這種正面力量、逆天能力的統帥,大概惟郭台銘有機會而已...
3. 蔡英文雖然沒有駕馭風向的能力,但一直搞正面,雌伏雌伏雌伏
雌伏了八年,大風起了,剛好就是你的,這也許是庸才凡才唯一該走的路線吧。
作者: evangelew (uwe)   2017-08-06 14:24:00
怎麼看都是李登輝 沒有李登輝 陳水扁選不上台北市長沒有李登輝 陳水扁也選不上總統當然就不會有後面什麼開創政局的意義
作者: acln0816   2017-08-06 14:29:00
李登輝只是要拉宋下來而已 他並沒有很挺扁
作者: evangelew (uwe)   2017-08-06 14:30:00
就是因為李登輝把宋拉下來 當年要是正常國民黨總統候選
作者: acln0816   2017-08-06 14:30:00
目標在宋
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2017-08-06 14:30:00
KMT有啊 對中國滿滿的正面能量
作者: evangelew (uwe)   2017-08-06 14:31:00
就是李登輝的關係 才搞出最後宋楚瑜跳出來自行參選拿的票數還比連戰還多
作者: acln0816   2017-08-06 14:31:00
所以要說李登輝是民主先生我覺得很奇怪... 他只是在鬥國民黨內的其他勢力而已
作者: evangelew (uwe)   2017-08-06 14:32:00
這可能就是一種只計較結果時的說法 不計較原因
作者: acln0816   2017-08-06 14:32:00
對李來講 讓一個黨外的扁上也比宋上好 就這樣而已
作者: acln0816   2017-08-06 14:33:00
所以後來把他捧成民主先生我是覺得很莫名...更別提98北市長選舉時 李是舉著馬的手喊出「新台灣人」打敗阿扁的別說那是李為了幫扁鋪2000總統大選的路 這實在太唬爛
作者: yisdl   2017-08-06 14:39:00
完成總統直選 把台澎金馬真實台獨 不是民主先生是啥?李喊的心靈改革,指的就是台灣自我認同的轉變。到現在來看更是正確年輕一輩全面覺醒拒絕統一,不就是老李所預估的
作者: enjoytbook (en)   2017-08-06 14:41:00
只能破壞的指責很奇怪,人家就是不滿意政府上街阿?
作者: yisdl   2017-08-06 14:42:00
還真以為這是他一聲令下就完成的哦?原波講的是執政跟監督的差異。執政無法靠反政府完成,而是要提出可行的方案及讓人民接受的政策。不是靠著反別人就能執政
作者: acln0816   2017-08-06 14:49:00
直選頂多說李是順勢而為 跟小蔣順勢解嚴一樣
作者: yisdl   2017-08-06 14:49:00
監督只要反對現有方案即可,不需要提出可行的政策
作者: acln0816   2017-08-06 14:50:00
解嚴對民主發展影響更大 乾脆叫小蔣民主先生好了
作者: HomerEDLee (LED)   2017-08-06 14:52:00
認同
作者: creulfact (小黑)   2017-08-06 14:54:00
就連蔡也是跟李淵源蠻深的 現在檯面上的柯也是要找李
作者: yisdl   2017-08-06 15:00:00
順勢而為? 幹笑了。當初有一群強悍的勢力還在推委任選舉。那群人還包含馬英九。順勢而為是以為直選是喊一聲人家就依你啊?笑死小蔣就是被美國逼著解嚴啊。派人去暗殺江南可以叫民主先生?越講越離譜了 笑死
作者: acln0816   2017-08-06 15:01:00
不就是要鬥黨內勢力嗎...把李登輝捧高真的是看不懂 黑金教父也是他勒還有馬英九當時根本不是個咖 他支持什麼不重要
作者: yisdl   2017-08-06 15:02:00
民主先生又不是李自封的。還以為是一介自以為的小清新就能隨便定義哦?
作者: acln0816   2017-08-06 15:02:00
所以我說捧他很莫名啊
作者: yisdl   2017-08-06 15:03:00
笑死, 馬英九後面是整個國民黨的非主流跟新國民黨連線。是小蔣後人跟蔣夫人集團為主耶
作者: acln0816   2017-08-06 15:04:00
李登輝主要還是要鬥黨內勢力 從主流非主流到直選甚至意外讓阿扁選上 不就是一連串的鬥嗎
作者: yisdl   2017-08-06 15:04:00
小清新就只看眼前,享受成果。完全不懂當初是如何辦到的
作者: acln0816   2017-08-06 15:05:00
上面每一個階段他鬥輸了就會很難看
作者: yisdl   2017-08-06 15:05:00
鬥? 人家利用鬥爭還權於民。只看得到鬥,看不到果實。悲劇成這樣
作者: acln0816   2017-08-06 15:06:00
不用用一堆奇怪的用語啦 是不會正常論述嗎他的鬥就是在鞏固自己在國民黨的力量啊
作者: yisdl   2017-08-06 15:06:00
人家就是能運籌帷幄鬥贏,完成民主成就啊。還有臉講小蔣是民主先生。不懂歷史,想要一介小清新亂定義
作者: acln0816   2017-08-06 15:07:00
他真有看那麼遠? 我覺得是沒有小清新是殺小 你是不會正常講話嗎?
作者: yisdl   2017-08-06 15:07:00
不鞏固力量怎麼擋住新國民黨連線? 靠小清新 搞文青嗎?
作者: acln0816   2017-08-06 15:08:00
我看你不用一些奇怪名詞幫人帶帽子就不會論述了什麼精液粉也是你開始的...
作者: yisdl   2017-08-06 15:09:00
說小蔣可以叫民主先生的算正常講話?
作者: orange7 (愛橘)   2017-08-06 15:09:00
然後就開始搞起貪污,真棒啊
作者: acln0816   2017-08-06 15:09:00
所以才說他主要是在鞏固勢力而已 說他民主先生根本過譽順勢而為倒是有我是說你要把李當民主先生 不如說小蔣解嚴影響更大理解能力還好嗎?
作者: yisdl   2017-08-06 15:11:00
過譽是啥小清新的文青論調啊?
作者: acln0816   2017-08-06 15:11:00
過譽是八卦肥宅用法 不是小清新
作者: aGooDie (GoOoOoDie)   2017-08-06 15:53:00
有覺青出現的場合,就去那裡沾光靜座一下啊。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-06 15:54:00
李登輝的所謂改革跟武則天大舉提拔人才很像啊...說穿了只是鞏固自己權利的工具而已 附帶的優點卻被人拿來稱頌我一直很難接受捧李登輝的人 常常無視他的問題他藉由KMT獲取了相當的利益 頂多就掌權初期不穩而已中後期根本無敵手 他一個人說了算的狀態但他執政中後期的KMT是什麼樣子? 政府又是什麼樣子?弊案一堆 社會批評聲浪不斷 KMT在他掌權下依然是那個死樣子 但他感覺完全沒有要改變什麼的意思
作者: poltmer990 (翰君)   2017-08-06 16:05:00
中後期不就是黨產問題、國家主權、對中政策
作者: purplvampire (阿修雷)   2017-08-06 16:06:00
很棒的分析,很貼切趨勢,優文
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-06 16:08:00
如果只有你提的那些 那代表連戰跟蕭萬長做的很好啊XD
作者: poltmer990 (翰君)   2017-08-06 16:09:00
黨產問題→私有化 嗎?
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2017-08-06 16:15:00
這篇寫得很好 給推 也希望某些反對者別為錢開連噓
作者: rx178mk2 (..............)   2017-08-06 16:30:00
貪污扁明明靠2顆子彈連任,超級正面的
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2017-08-06 16:32:00
還在兩顆子彈 是崩潰不完喔= = 我每次都回同一句話就好認為阿扁為台灣擋子彈是催出綠票沒錯 但認為阿扁自導自演而催出的藍票可也不少 你說呢?
作者: yisdl   2017-08-06 16:34:00
兩顆子彈只是藍營用來凝聚當初連戰快散去的士氣而已當初若連戰承認敗選 整個連宋陣營會一夕就垮台但事實證明 兩顆子彈救不了連宋 倒是幫到了馬英九很大還有一堆呆子始終感受不到一個李登輝的重大政策就是啟動了軍隊國家化 把國軍的定位抽離了國民黨黨衛軍變成了防衛台澎金馬的國家軍隊在2000開票前一個小時的四點 參謀總長湯曜明就在電視上公開宣誓要效忠新的領袖李登輝動得了國民黨 但把軍隊的思想給改造可不是一句話就能完成
作者: ila9970 (ILa)   2017-08-06 17:18:00
這講法很有趣,像是股市一樣,大家都喜歡正面、有成長性的股票,或許這是人類的天性吧?選擇有未來的人員?
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2017-08-06 19:21:00
李登輝只是要拉宋下來而已 他並沒有很挺扁+1李登輝 是投機派,08年對馬 滿關愛的阿扁當年沒跟 老李算帳 失策了
作者: vatog (...)   2017-08-06 22:16:00
蔡的確只是運氣好而已 她只適合當事務官 不適合當領導者
作者: twflash (.....)   2017-08-07 07:21:00
他從沒發現自己是打順風球,本質上是被學運與柯文哲保送他從沒發現自己是打順風球,本質上是被學運與柯文哲保送他從沒發現自己是打順風球,本質上是被學運與柯文哲保送
作者: XX9 (米魯國王)   2017-08-07 18:08:00
懂得利用順風沒問題吧 這樣就贏大多數連趨勢都不懂的了

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