我覺得蠻有意思的，
時力支持者跟柯P支持者有很高的重疊，這件事大家都知道
原因大致上是因為對兩大黨不滿，期待新的氣象。
柯P當然是成功地走出了新的路線、新的氣象，
也就是這邊很多人會提到的，
不甩你中央、民進黨、國民黨怎麼罵，做對的事情就對了。
但我好奇的是，柯P是先成為太陽，並且取得行政權，才有所謂「做事」的空間。
但時代力量目前沒有行政權，只有立法權，而且也跟柯P能夠掌握的權力大小落差很大
在這樣的基礎上，對時代力量行使立法權的要求
到底要怎樣才能讓大家滿意？
我試舉幾個可能的情境好了：
1.前瞻條例案(不是預算案)當時時力投贊成被很多人罵，
所以大家是認為這時候時力應該全員按反對嗎？
然後這樣就滿足所謂的「做對的事」、「認真監督行政」嗎？
還是？
2.執政黨顢頇硬幹時，目前時力大多是開記者會或PO臉書罵，
結果被酸「只會開記者會、只會PO臉書」，
甚至連黃KK也一直強調，只會一直遺憾遺憾遺憾
所以大家是認為，時力應該要做更激烈的反對嗎？譬如說霸佔主席台、佔領議場、
還是？
那假設真的佔領主席台了，下一步呢？如果民進黨還是堅決不退立場，時力該怎麼做？
繼續在下一次硬過的場合抗議、鬧場、抗爭、佔領主席台？
3.時力提出了法案，也有說明，結果大家的批評大多是
「只會跟風、提比民進黨還要激進的版本、提了也不會過」
所以大家是認為，時力要怎樣有效的行使立法提案權呢？
別忘了，時力沒有任何一席召集委員，提出再多好案子，只要不排審，
永遠也不會放到討論議程上。
試舉三點，只是想了解一下政黑版眾（幾乎都算是長期在關注政治議題的版友）
對於時代的理性預期，到底要做到怎樣的程度你們才會滿意
為什麼要問這些問題，是因為我身為時力的支持者（去a我ID就知道，我也不否認）
我可以理解時力目前能量的侷限，
比較不會拿 對行政權的期許
來要求時力滿足
但這幾個月來真的看到不少說自己原先支持時力的人，現在都覺得時力沒有滿足
他們原先的期望
所以才好奇，大家究竟期待時力在過去這一年半的國會，
如果可以，應該要多做哪些事、或是改變哪些事的做法
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: ※ 引述 《evangelew (uwe)》 之銘言：
: : 時代力量到目前為止受創的幾個原因
: : 都是路線選擇、選舉策略問題
: : 導致支持者開始流失
: : 這都是他們自己造成這趨勢...
: : 1、為了搶深綠選票攻擊柯文哲
: : 2、2018依舊與民進黨進行合作與協調
: : 3、時代力量對民進黨放軟姿態
: : 第1點之前就討論不少
: : 所以說說第2點、第3點
: : 第2點、第3點
: : 不少時代力量支持者是希望時代力量能夠對民進黨硬起來
: : 但這2017絕對是讓其支持者失望的一年
: 跟你補充一下這點，因為上次我有提過類似的說法。
: 首先，「支持者希望時代能對民進黨硬起來」是只對一半，
: 真正的說法是「希望時力能夠成為對執政黨的有力監督者」，
: 不是對民進黨，而是對執政黨，這是不同的，只是現在執政黨是民進黨罷了。
: 而在「邊緣化國民黨」這點也是一樣，
: 所謂第三勢力，本來就是厭倦舊藍綠兩黨才衍生出來被支持的勢力，
: 換句話說，終極目標是希望邊緣化國、民兩黨，
: 由新興的兩、三個真正代表新世代的兩個政黨，
: 來讓台灣進入擺脫舊意識型態的政治局勢。
: 上次也說過，
: 時代最大的問題就是當這個政黨在立法院走越久，卻越讓人覺得他只是民進黨的小弟，
: 就像當年台聯，搞到最後都在賣悲情也沒人理了，
: 因為選民已經根深蒂固認為這黨是民進黨小弟，
: 尤其在民進黨是執政者的情況下，這個小弟根本沒有監督執政黨的作用。
: 講白好了，沒有人認為時代力量十年內可以成長到能推出有勝算的總統候選人，
: 也沒有人真的認為時代能在不爭取大黨支持的情況下提出並通過法案，
: 支持者要的是這個新勢力能在國會把該揭露的揭露出來，
: 然後用符合期待的監督態度監督執政，
: 而不是像現在被威脅兩下就縮回去，
: 假監督兩下然後在法案上蓋章才出來裝委屈，
: 監督執政黨不成跑來對在野勢力開本來該對執政黨開的砲火。
:
: 你就該讓人民知道，你們提了什麼真的好的法案，對什麼樣的法案提出意見，
: 只要這些意見是真的好的，即使沒通過，
: 支持者當然能理解這是藍綠惡意夾殺，
: 就讓人民知道藍綠兩黨怎麼阻擋的，
: 然後讓台灣人民知道以後還要不要支持他們。
: 講白啦，如果時代在國會表現符合期望，我甚至不在意徐永明罵不罵柯，
: 但現在就是時代在國會孬了，
: 所以就變成「喔，原來你們也是沒本事只會靠打柯賺版面的廢物啊」。
:
:

針對第一個 我認為應該投反對票以招示自己的立場

投反對票，然後提出自己的「更好的版本」，才能跟支持者說明自己的立場。

樓上知道時力有提自己的前瞻條例版本嗎

時力是根本沒機會提出 不是沒提...

時力也不是沒有提 是沒機會上台質詢，行使「監督權」

時代不被滿意跟柯有行政權而他們沒有有什麼關係?時代的新聞曝光沒柯多，但也沒有少到哪去，事實上就是他們提的論

時力有提啊 院會也有排審喔 就一堆修正案被表決打槍得多

我認為你問錯問題，現階段時代是不太可能可以有效執行立法權，除非他們能主動挖掘出優質的法案而且說服其他政黨一起通過，我相信黃國昌也絞盡腦汁在國會上面，想要有別於兩黨過去只會叫罵或為反而反的風氣，但時代真正需要想辦法做到的是被看見，而且是不用費力的那種，否則的話多數人看不懂，也不會想主動去關心，時代或著時代粉別指望多數人能突然積極的去關心了解國會，一般人有誰知道時代現在在推什麼或提出過什麼更好的東西?時代粉可以持續批評其他人不關心國會，但那又如何?你不在這個既定的事實想辦法，自然就是流失支持

就是做一半啊。我知道他們有提，但跑去蓋別人的章就是蠢。看吧，故意曲解。套你的說法，你自己提出版本，當民進黨的版本完全沒納入你的想法時，你應該「完全同意」民進黨的前瞻版本？這就是你的立場？所以你的意思是，不管怎麼樣，時代應該完全同意民進黨提出的任何方案，不論它跟時代自己的版本差多遠？這就是你的立場

那些人不管怎麼做，時力都會流失他們的選票，你不用太認真

從時代的支持者身上，我也很能感受到時代有多不削我們的票我不是說你，不然我不會花時間在這篇談

認命吧 政治要靠表演 太複雜別人是看不懂的簡單的解答才有選票 所以偶像從拜才會發生

就講了，你提完，不蓋章，出來說明，就這樣。蓋章再出來哭無奈，選民沒那麼低能。擺明反正就是怕2018沒禮讓，孬。

前贊條例三讀就是例子 你三讀同意就是同意 誰管你二讀說什麼作什麼 太複雜根本沒人會理 就像社子島複雜要命柯處理有加分嗎 沒有阿

誰讓你要替民進黨版本蓋章唸書，講再多有意義？柯社子島沒加分？就算真的沒加，他還是繼續處理，有像你時代為了被禮讓去乾脆不把關？別說笑了。假設N年後民進黨失勢，前瞻出問題被拿出來檢驗，你時力要請選民不要看你們三讀時蓋下去的背書同意的簽章？還是再出來哭一次我很遺憾小黨很無奈？

你就是為黑而黑嘛，什麼叫沒有把關？要不要找黃國昌罵食藥署的新聞給你？你知道條例三讀時，預算都還沒編嗎？

我看你才是為洗白而洗白，罵又如何？時力罵一罵被威脅兩下2018、2020不禮讓捷縮回去的可何曾少了？自己去看看二讀前時力質疑的東西，三讀後有什麼改變吧，。誰讓你要三讀時簽章背書讓議題進預算程序？你還是想想怎麼回答，如果前瞻N年後被質疑，時力是要為自己蓋章負責，還是再出來哭一次小黨無奈吧（如果到時這黨還存在）。