[新聞] 被說「藍皮綠骨」 王金平:去你的

作者: WeiKitten (noname)   2017-09-07 20:19:17
自由
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2186814
被說「藍皮綠骨」 王金平:去你的
2017-09-07 19:13
〔即時新聞/綜合報導〕前立法院長王金平多年來被藍營若干人士批評「藍皮綠骨」,他
近日上電視節目接受專訪被問到相關問題,直接重話回應「去你的」,強調自己是忠貞國
民黨員,應該是「藍皮台骨」。
王金平接受民視《新聞大解讀》節目專訪,主持人胡忠信詢問,外界常質疑他「藍皮綠骨
」,王罕見爆粗口回應,「我去你的,我怎麼會是藍皮綠骨,我是藍皮台骨啦!」王說,
他是忠貞的國民黨員,主持議事絕對都是站在中立的立場。胡忠信聽聞笑說,第一次聽到
王院長說「去你的」。
談到當初曾被蔡政府徵詢擔任海基會董事長,王金平說,他當時向蔡總統報告,九二共識
的問題若沒有獲得圓滿解決,他來當海基會董事長也沒有用,蔡總統聽了也能體諒。
不過王金平也說,他到今天還是不會輕易訪問中國,但若是有利於兩岸好的互動、有利於
兩岸和平情勢,國家若需要他,他願意去。
作者: rx178mk2 (..............)   2017-09-07 20:20:00
活該變成陽春立委
作者: cruelgentle (Heidelberg)   2017-09-07 20:21:00
可憐 為國民黨賣命 卻被馬狗鬥下來
作者: rx178mk2 (..............)   2017-09-07 20:21:00
吱吱鱷魚的眼淚好明顯XD
作者: Shauter ( )   2017-09-07 20:25:00
這版笑話怎麼這麼多? 王金平一百趴是藍的 還在這邊酸 XD要不是被馬鬥才演一下 他要是真綠的 以前表決案DPP還需要吃悶虧嗎?
作者: cruelgentle (Heidelberg)   2017-09-07 20:37:00
只要不合馬狗的胃口 蛆蛆們就把王打成綠的
作者: Beramode (Xeno)   2017-09-07 20:46:00
沒這人吱吱黨早廢了
作者: flyer1998 (闊)   2017-09-07 20:51:00
外省人都說去你的
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2017-09-07 20:55:00
黑金平:去你的 怎麼被你發現了?
作者: hanslins (hanslins)   2017-09-07 21:07:00
王真的很衰
作者: bluesky2 (一切都過去了~)   2017-09-07 21:22:00
去你的大腸花的看門狗沒有黑金平這條看門狗 大腸花可以輕易突破立法院嗎
作者: rx178mk2 (..............)   2017-09-07 21:23:00
自找的怪誰?活該
作者: bluesky2 (一切都過去了~)   2017-09-07 21:24:00
黑金平這條狗雜碎 就是造成國民黨政權被奪走的元兇反馬反到整個國民黨被民粹拖下水現在只是個佔缺的米蟲 這次當完下次也可以滾回家了這隻米蟲比閃尿還不如 閃尿打混之餘還會出來吠兩聲
作者: MarioBro (聽說本能寺著火了)   2017-09-07 21:28:00
可惜 老王的總統夢也是走得顛簸他最謎的就是2016總統大選的動向
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-07 22:30:00
樓上推文說王金平是藍的,誰可以解釋一下為什麼馬八年立院多數卻很多重要法案過不了嗎?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:01:00
怎麼會沒過法案? ecfa,縣市改制,政院改制,美牛一堆不是都過了,我記得有個還是院長下去投票才過的,最後的服貿是已經去捅對方了,當然不會全力幫你年金改革是藍立委自己都反,最後行政院=總統也縮了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:04:00
王喔,還不是現在出來搏搏版面提醒白海豚要幫他留個立委位
作者: axyz (QQ)   2017-09-07 23:06:00
現代吳三桂
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:07:00
上次有個事件就扯出王金平幫一堆人募款,私下一堆事是他在喬,要用的時候很好用,不爽了就想踢一邊去不好用就不會第二任是馬開後門讓他繼續當院長的,就跟吳敦義是同類型的政治人物,不過吳是現在的黨主席
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:10:00
王跟柯被稱大小喬不是沒道理,募款啊什麼的我信,跟陳幸妤那句名言差不多,但柯好歹這次還跳下來區域選
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:15:00
陳辛瑜的名言也只不過是對手拿來惡意的玩,按照現實面就的確是黨內每個競選者誰能沒拿過黨主席募來的錢?難道馬英九以前選市長時會沒拿過黨主席李登輝給的錢當經費?王金平不用跳下來選的後門就是馬英九幫他開的,要不然他在馬的第二任就不能當不分區了,馬為什麼要幫王開後門?你說呢?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:19:00
所以很可怕啊,兩個黨都有個很會喬事的在立院,總統都沒轍那就看你覺得馬是"自願"開後門還是"被迫"幫忙開後門啦
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:20:00
你們把「喬」換成「協調」,意識就會不一樣現在制度有問題,但協調談判可以說是人類活動的基本是不可能不協調的,NPP之前做的秀有點怪就是這樣你要聚焦委員會中心主義,那就聚焦
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:22:00
我在看就是王在很多地方還是很有用處,馬才會幫他開後門
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:22:00
協調是溝通之必要,但拿來中飽私囊是另一回事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:22:00
但王金平和柯建銘好像沒有中飽私囊啊大家嫌得是什麼事都是他們協調決定 都不知道在幹嘛
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:23:00
先賣A個人情,之後B有需要幫忙要A還人情,面子都做給自己
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:23:00
改成委員會中心主義這種制度討論就很好
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:23:00
馬是總統兼黨主席怎麼會沒輒? 不要幫王開後門,第二任他就自然下來了,院長很可能就換人王有什麼中飽私囊的事早就被馬拿來捅了,不會最後只拿個監聽關說還捅不成,惹一身腥
作者: tsgd   2017-09-07 23:26:00
王的關鍵一票 是在美牛案投下
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:26:00
別忽略政治就是很多陰暗灰色地帶,民進黨跟國民黨都得有人去做你把王弄掉,國民黨就沒有灰色地帶,這些事就不需要有人去做了? 只是最後又產生一些人來做這是我認為馬幫王開後門的主因,只是用完了又不對盤後面就捅人了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:29:00
王的老家在哪跟什麼農產品有關,剩下的不說了,真要說民代
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:29:00
當然有人性的必然 但不是說就是接受 只是我們不能用道德譴責 或是把誰弄走 就期望這樣就能改變人性
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:30:00
跟王類似的就吳敦義啊,私下交友廣闊,更生人黑白道都有交情可以喬事情,結果現在是被選為國民黨黨主席
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:30:00
還是要把制度設計的盡量公開 才會真的公開例如林濁水一直倡導要在院會大辯論 時代說要委員會
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:30:00
在協調中間撈點好處大家都知道,但中間的界線要抓一下
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:31:00
中心主義 都是比較制度解決的方案 可以讓國民多知道狀況一點
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:31:00
就像我一直覺得蔡遲早會被柯搞到垮,這不是件好事
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:32:00
王的老家在高雄,那些農產品的利益算小咖,這也不可能會是馬幫他開後門的主因,他們兩個早就看不順眼,馬都還會幫他開後門,你說呢
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:33:00
我沒說那是幫他開後門的主因,但有沒有利益就不知道了哦
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:37:00
什麼東西會沒有利益?買賣房子都有利益了,真的中飽私囊我說早就被馬拿來捅了不是嗎
作者: BOOYU (BOOYU)   2017-09-07 23:37:00
拿刀切看看就知道了不是
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:39:00
馬主推的農漁產賣去中國也有牽涉利益啊,問題是有沒有中
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:39:00
你如果這樣想那就不用談了啦,我對我國民代清廉程度可是完
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:40:00
經濟的話 從制度上去除尋租的空間更應該是根本法規定得尋租空間愈大 代議士愈會腐敗
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:41:00
從某種程度上我同樣不信,很多人的競選經費絕對不只那樣,這也是誰沒拿我爸錢的由來,問題是你是不是用了,允許自己的黨用了,但事後又要嫌人髒?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:44:00
你大概是這樣想,馬自願開後門又藉關說這種小事情去搞王但我的想法是馬被迫開後門+覺得關說夠嚴重才能弄倒王兩邊再繼續扯下去只會鬼打牆,還是算了吧換個話題
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-07 23:47:00
我還是覺得你們要討論制度怎麼改變而不是討論把那個位置換上清廉的誰
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:48:00
我也認同換掉王或柯只是換新的人去幹同樣的事,制度下手才是正解,但這只能紙上談兵,因為不可能改
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:50:00
馬自願跟被迫開後門就一線間,沒有關鍵因素,馬也不用幫一個早就看不順眼的人開後門
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:52:00
那個關鍵因素喔,我覺得跟這次換賴當閣揆接近
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:52:00
要嘛就是有求於人,要嘛就是有把炳在人手上,這要講成自願或被迫都行,不過當初開後門時是沒什麼台面上的風波制度改成像美國英國老牌民主國家同樣會有灰色地帶,不知道要怎麼改才不會有?前幾天我在這裡還看到一篇幾個偏藍的在說要改成內閣制,我就在想說那會有很長一段時間會是你們眼中藍皮綠骨的在當行政首長
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-07 23:57:00
改內閣制這個構想每屆的在野黨都提過,政黨輪替後就會閉嘴
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-07 23:59:00
不論哪個黨佔上風,我都是比較贊成總統制,前幾天看的那篇忘記標題是什麼了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 00:00:00
跟現狀比的話也是贊成總統制,至少權力全握責任全扛馬跟王就算了,如果蔡能連任到後期遲早會被立法院卡住
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 00:02:00
內閣制同樣也是一堆事情要喬,所以我說制度要改成怎樣才不會有?總統制至少選出來的就是當初投票的
作者: henryliao (henry)   2017-09-08 00:03:00
照藍營一跳腳就是正確的 看來果然打到黑金平的痛處了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 00:04:00
我的市議員跟立委票通常都投藍綠兩黨外的,不過那些小黨要求水清無魚的那種方法,在現實上就不可行時代力量就踢到鐵板了
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 00:31:00
Ecfa過了?你確定?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 00:35:00
我知道還沒全過啦
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 00:43:00
跟本重要的都沒過,服貿貨貿都沒過,是在過什麼水清無魚不可行所以國家容忍灰色地帶的層級要高到國會議長嗎?王關說所以要他滾下來有什麼不對?你是總統難道你要假裝沒看到?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 00:46:00
那個本來就被排在後面的,何況貨貿有一堆是互不相讓優勢產業才在喬,2008上任,2010就過了大綱,這樣要說全都被拖也差太遠結果去捅的結果,不論現實面或法院的法律層面,你也都看到了不是?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 00:50:00
所以呢?所以再發生ㄧ次國會議長關說司法要裝沒看到?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 00:51:00
我說的水清無魚是指立院協調才會提到時代力量,可沒包含到你講的那些,別自己代入幫別人講你都用肯定句了,也代表你的選擇判斷,但事實不見得就是你的看法啊
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 00:54:00
Ecfa事實上就是重要的全被拖住,真的如綠營說的這麼差,蔡英文真的很反ecfa,那他上任為何不廢掉
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 00:58:00
貨貿服貿本身就一堆產業業者在吵,我們有業者中國也有業者勢力喬老半天,蔡英文怎麼不廢掉?啊你不是說沒過,沒過她要怎麼廢XDDD現在變成要討論ecfa好不好了?為什麼你會認為拖的時程全在立院? 我光是看到石化,工具機業者在爭就看了幾年了,2008上任2010就能過大綱,不然你認為要多快?換另一個例子來說,不提敏感的中國,我們跟美國的貿易協議同樣也拖,還更久,你認為全部都是立院在拖還是業者在拖?現在DPP優勢是不是用立院票數優勢,一,兩個月通過完成跟美協議,都不用管業者,衝過去就對了,這才是你的沒有拖?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:19:00
我們有跟美國談好fta然後送國會審了?你確定?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:23:00
所以不能把全部時程都算在立院啊,我開頭不是也就說服貿時兩個就不對盤了,貨貿更是完全沒喬好啊你前面不是說的像服貿貨貿都是立院在拖XDD , 貨貿有完全喬好的版送審了?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:27:00
先不論你無中生有創造出台美FTA來討論,你把協商階段的時間耗費跟條約送國會審的階段拖延混在ㄧ起了,這是兩碼事
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:28:00
立院喔,過對自己有利的案子就不太會拖啦,不然都嘛拖
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:29:00
貨貿本來就是服貿過了才要處理的,你不知道嗎?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:29:00
兩黨都差不多啦,誰還記得年改有開國是會議? 結果有用嗎?司改八成也是這樣啦,開一堆洋洋灑灑的會進立法院是另回事
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:30:00
我是舉例台美協議,避免掉敏感中國,要是真的進入立院同樣會是長期抗戰,不會兩三下就通過,何況你的ecfa有沒有包含貨貿也是變來變去
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:31:00
再說,蔡要不要廢ecfa跟立院有沒有過也是兩個層次的事,你又混在ㄧ起了,她廢了,立院就不用審了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:32:00
那是因為順序是這樣安排,我記得可沒規定一定要這樣的順序
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:32:00
我那句說到ecfa沒有貨貿?那ㄧ句?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:34:00
蔡要廢不是你自己自問自答的嗎?我有說過她要不要廢立院要怎麼審?你又在自問了?的確兩黨都差不多,今天換成民進黨要過美豬過台美協議同樣會是進立院長期抗戰,但主題是王因此是藍皮綠骨?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:37:00
你剛剛是說立院沒過她要怎麼廢,唉
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:38:00
要搞清楚長期抗戰的原因啊,美豬如果要拖是立院的問題?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:38:00
所以我回你說她可以廢,她廢了立院就不用審
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:38:00
一堆怎麼講就是講後期的服貿被卡,但我認為這跟王因此是藍皮綠骨差的有點遠
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:39:00
以美豬來說,美國要打點好立院那些人不難啦,但民意會翻啦ecfa前面只過框架,那樣算快? 好像也怪怪的吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:40:00
是啊,同樣服貿不也是,一堆在講王藍皮綠骨就服貿被立院卡
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:41:00
我從來沒說王是綠骨,我質疑他有多藍,我只問重大法案為什麼國會最大黨過不了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:41:00
2008才上任,2010能過跟中國這個敏感國家的框架我覺得不算慢了
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:42:00
你看蘇嘉全處理重大法案的速度,再看看王的速度
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:43:00
08當下的時空氛圍可不是這樣,再說跟黨產條例過的速度一比
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:43:00
年金改革國民黨最大黨同樣沒過啊,原因很多,現在民進黨也不見得每個法案都過了就沒事一例一休過了,現在不就被要再往回修
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:45:00
一例一休主要是哪邊說要修的? 還是立法院嘛
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:45:00
kk大,面對的可是敏感的中國,我覺得不算慢,黨產條例你能提出什麼說詞說服一部份人來辯護嗎
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:45:00
蔡英文執政ㄧ年已經過了多少她要的重大法案,這才是完全執政
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:46:00
08年當時的氛圍可不是這樣,馬主打的就是兩岸開放跟蔡主打的世代改革是同樣的核心,兩者速度差多少?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:47:00
馬選總統就主張他要ECFA了,他不是還跟蔡辯論電的蔡滿頭包嗎
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:48:00
再說,你也知道只是個大綱、架構,結果要兩年 ?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:48:00
Kk大說的沒錯,那時民意是要ecfa站多數的
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:48:00
當時民進黨同樣是用反中意識來擋,另外台灣人接受中國相關議案的程度是有一條線的很容易被撥動,2008年馬大勝也可以說他是反扁清廉才勝出
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:49:00
到12年馬選第二任都還是
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:50:00
兩年又不是全耗在立院XDD
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:52:00
這樣講啦,當年有陳雲林事件今年有反年改事件,結果10過個框架,今年年金改革通通過關,速度差多少很明顯啦
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:53:00
再講下去就鬼打牆了,反正想法不同就是不同
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:53:00
馬的八年任期都沒過,不止兩年吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:54:00
2010過了早收,又要再兩年分段實施也就2012了
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:54:00
對比蘇嘉全的處理速度,你要說王金平沒拖重大法案?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:55:00
年金改革才沒通通過關,軍人跟最多人數的勞工都還沒過你講的重大法案還是只有服貿就是了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 01:57:00
蔡一開始主打的年改就是公教啦,也是爭議最大的不是嗎對蔡的支持者而言能過公教的改革就是最大的核心政策啦
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:58:00
年改可是不分職業的....
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 01:59:00
沒人說年改全過阿? 軍人勞保跟本還沒送立院是要過啥
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 01:59:00
我不是回你,我是回另一位,別自問自答....
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:00:00
通通過是我講的,但我沒講清楚定義不太一樣就是了我覺得你要搞清楚,速度快不快是支持者的感覺而言
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:01:00
我知道你要說公教年改
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:01:00
對蔡的支持者來說,黨產條例 公教年改1年搞定,沒話好說如果拖到兩年你看有沒有人會幹剿立法院
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:02:00
但M大不能把軍跟勞的年改沒過算在立院,因爲根本沒送阿
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:03:00
我覺得一開始並沒什麼拖到,最後服貿是有--o也是最多人講的,但那已經是後期馬已經沒能量推了,何況已經出現政爭
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:03:00
所以我說再講下去是鬼打牆,因為以當時的支持者而言很拖
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:04:00
同樣的,服貿也不是馬2008上任就送在立院拖,2010過早收實施兩年都已到2012了
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:05:00
唉,年改蔡只會處理軍公教啦,她連農保都不敢碰,勞保更不敢啦
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:05:00
所以講到最後只是執著在服貿?還有其他的嗎?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:07:00
也就兩岸政策啊,因為衝突最大,王也讓步很多啊
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:07:00
2012實施完早收,接著就是政爭一連串事件,不用說到院長,光是國民黨立委自己就分成好幾派,自然就沒能量推了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:08:00
也才會是支持者最不滿的嘛
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:09:00
兩岸政策馬在2012自己提和平協議被反彈自己就縮回去了,我還以為講的像全部重大法案都被拖
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:10:00
應該說民進黨有意見的都會被拖,再講下去還是鬼打牆今年可以搞個一事不二議的鬼東西出來,還能弄出個禁止水球
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:13:00
服貿2013年才準備送,2014年才正要審,講的像馬2008上任就立刻生出來只是在立院裡面拖一樣除了服貿外還有? 民進黨一定什麼都有意見啊
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:14:00
立法院多數看看兩黨的玩法差多少,當然kmt在野很廢就是了
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:19:00
二○一五《天下》國情調查,民眾對於立法院的滿意度只剩九.三%(見《天下》五六四期);立法院議事效率低落,據統計,待審法案和預算案已累積高達六四六件。
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:19:00
這怎麼會是浮木?是有人講的像是一大堆重大法案都被拖,然後講來講去就是服貿跟兩岸服貿就2013才在準備,2014才正要審,接下來就一堆事發生,這就馬的後期再後期了,根本也沒能量去推
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:21:00
重大法案沒有標準定義比較主觀吵不完,我剛丟的數字相對客觀ㄧ點
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:22:00
當到後面連院長都跑了要怎麼推,何況立委本身就分好幾派了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:22:00
跳針跳完了沒? 拖的問題從08年就開始了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:23:00
所以拖了什麼啊?別跳針哦是王本身就這風格,還是他刻意針對馬才從2008開始拖?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:24:00
剛剛講的08年拖2年才過大綱,今年一年過黨產跟公教年改速度上有沒有落差? 兩邊的支持者最清楚嘛
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:24:00
王有沒有順著民進黨在拖,我覺得很明顯啦,我只想問,為什麼國會佔絕對多數的黨沒辦法過他要的法案?王沒有配合老柯?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:25:00
面對在野黨的抗爭,王對機車大鎖幹了啥? 蘇對水球幹了啥?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:25:00
立院永遠都會有待審法案,同樣的沒有標準啊,又不是待審就是重大,像同婚法案有人覺得重大有人覺得干我屁事
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:26:00
王跟民進黨的老柯比較好還是跟自己黨的總統主席或是行政院長比較好,大家都知道
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:27:00
不,現在就很明顯有人不知道,不過放心,我相信沒幾年會開
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:27:00
kk08年拖2年才過大綱?你還是把全部事情都放在立院啊
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:29:00
所以我說重大不重大很主觀,但王很拖,還幫在野黨總召司法關說是事實,他藍?他只有在乎自己利益
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:31:00
2008是他上任,不會馬上就生出來,實際上是2009-2010才開始跑,然後2010就過了,結果這叫拖?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:31:00
反正同樣的事情之後還會再發生只是角色對調罷了黨產條例跟公教年改都能一年出行政院+立法了,大綱而已要
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:32:00
還會再發生,那就代表跟王沒關係了啊XDDD
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:33:00
出行政院會很久? 都是選戰核心政策,很快就出行政院了啦對啊,就會換成老柯被人問是不是綠皮藍骨了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:33:00
年改跟黨產條例民進黨早就推十幾年以上了,只是都被國民黨伓葛,這同樣也是拖哦
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:34:00
M大覺得王很藍很不拖就是了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:35:00
所以這跟王沒關係,就是執政能量的問題,服貿真的從行政院跑完要審都2014了
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:35:00
拜托dpp是國會最大黨ㄧ年多就過了,你不能拿他們沒過半的時間算下去啊要說執政能量低,王的貢獻ㄧ定很大啦
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:37:00
kk你自己去看一下維基時程,大綱你以為是一本小書的目錄幾個字就結束了?光大綱跟早收就已經牽扯兩邊業者的利益角力了,服貿真正要審就2014了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:37:00
其實王反駁這指控是上民視的節目讓自由報導也很好笑就是了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:38:00
同樣你不能拿馬後期連院長都跑掉的來比DPP前期啊
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:39:00
早收過的都是比較沒爭議的啦
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:40:00
反正什麼法案都要讓王用喬的啦,多數黨沒辦法靠表決過自己的法案,院長沒有順著民進黨辦得到?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:41:00
馬前期絕對沒有像蔡前期這麼順就是了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:41:00
我看完時程覺得不拖,只是有人以為東西是從世界誕生就放在立院被拖
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:41:00
王就是要喬,都給你表決他就沒得喬了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:42:00
所以除了服貿外,還有什麼?因為你講的像一大堆啊
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:43:00
所以王面對機車大鎖他幹了啥? 跟蘇面對水球他幹了啥?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:43:00
馬前期不順? 這就你的主觀啊
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:45:00
要修會計法救標哥,王金平就速度很快了
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:45:00
早我就說這是鬼打牆了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:46:00
王跟蘇面對杯葛的作法有什麼不一樣?口頭罵一罵,實際上沒去動立委啊,丟水球弄個中國留學生進去輿論就輸了我認為別把東西都認為放在立院被拖
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:48:00
那好吧,繼續保持美好的想像是好事,反正總有一天會破滅
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:48:00
標哥不就是藍的人?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:50:00
不敢說一定準,但勞保的年金改革就有很大機會在立法院拖連綠營自己都有人不敢動勞保這塊大票倉了,進立法院就等著
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:51:00
所以我說那就跟王沒關了啊,現在又不是他當院長重大議案本來就會抗戰,民進黨要是連任執政後期聲望低落同樣會很不好推任何政策,只是有人把這情形算在一個人身上
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:54:00
聲望低落的原因很大一部分就會是立法院啦
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:55:00
我可沒什麼幻想,從個人到全體都是,只是不覺得整體發展的情形該都算一人頭上而已,各黨在低落時都會遇到
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 02:57:00
是是是,王都沒有拖?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 02:57:00
那你就祈禱蔡能夠不發生這種被立法院扯後腿搞到聲望低落後
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:57:00
所以原因是?具體一點的哦,造成聲望低落的證所稅立院同樣幫你過了,當時光是國民黨立委自己也分好幾派
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 02:59:00
曾巨崴是馬提進去的立委,結果他也不爽行政院版,那最後帳要算誰頭上?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 03:01:00
不爽有兩種不爽,做得不夠跟做的太過的不爽不一樣喔
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:01:00
https://goo.gl/vmKMny最後一兩段 看一下吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:02:00
曾巨威跟行政院就都自己的人啊,沒看懂?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:02:00
更正從倒數第五段
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 03:02:00
王比柯更糟糕的就是一直說有實力、輔選要靠他,但到底剩幾分力沒人知,老柯好歹還跳下去選,他多久沒去區域選了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:03:00
要貼雜誌文,我有份上經濟學人的你也要看一下嗎王的實力我也不知道,但這又回到前面老問題了,他的後門是馬幫他先開的,是個沒用的老廢物,那馬幹嘛幫他開?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:05:00
王就喜歡用喬的,他不喜歡投票的,法案跟他在己的立委席次都是一樣
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 03:05:00
貼來看看
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:06:00
你貼啊,要看那段?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:06:00
他嘴巴唬爛的程度一般人不知道,但混政治一輩子的馬會被他唬爛去?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 03:07:00
算了,反正認知差距過大溝通不會有平衡點,睡覺卡實在王這麼好歡迎綠營請去,就這樣
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:08:00
我很好奇經濟學人怎麼幫王說話
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:09:00
http://www.economist.com/news/asia/21566657-former-heart-throb-loses-his-shine-ma-bumbler我沒說經濟學人會幫王說話吧,別又自問了...
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:10:00
那一段?
作者: kk2025 (kk2025)   2017-09-08 03:10:00
果然是這篇,那就都別浪費時間了,睡覺吧,你喜歡你的我討厭我的,井水不犯河水
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:12:00
哈哈,現在在討論王拖不拖你丟馬幫勃給我看? 還是你只是要炫燿自己看過經濟學人
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:12:00
綠營同樣也有王的那種類似角色,張花冠、陳明文,後面的也要爭院長,綠的應該也很多人也不喜歡這種的,但就是存在你認為馬政府是王當院長拖垮的,還找了篇雜誌來替自己背書,但別本雜誌會垮的意見不一樣啊
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:16:00
我丟天下雜誌文章說王很拖,你說有一篇經濟學人的要不要看,誰都會想說經濟學人也是講相關議題啊,你隨便丟一篇路人皆知的來擋,問你那段又說不出來,拗太硬了啦
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:16:00
這本裡面還說到國民黨長期被軍公教綁架的問題,你認為是本省人王金平被綁,還是馬被綁?還是全體?我根本沒看,天下雜誌不是被說收一堆業代費的嗎XDDD 何況討論到一半貼個東西只是選自己喜歡的論點不用看就知道是替自己背書的啊搞老半天講的就是同樣的,然後沒人解答這麼拖的院長,馬為什麼幫他開後門讓他繼續當?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:24:00
我當然是貼支持我的論點,誰在辯論的時候不是這樣?難道我還要幫你找支持理論?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:25:00
所以我說不用看XD 你我認為垮的原因不一樣
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 03:29:00
你不看我貼的,然後你問我有一篇經濟學人的要不要看?也太沒誠意了吧,我馬上請你丟出來耶,還問你我要看那段是重點。是不是你找不到支持王金平很不拖,很有效率的論點,科科
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 03:42:00
因為我們認為馬政府垮的點不同,你認為是院長害的,貼篇雜誌文,我認真不是也貼篇雜誌文,我也沒說王很有效率,別又自問自答了我一直在問的都是王這麼拖,馬為什麼要開後門讓他當院長?我的問句裡都包含這麼拖了
作者: bdmizar   2017-09-08 10:22:00
老芋不是都說 他麻的...
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 12:15:00
馬幫王開後門是因爲不幫他開,他扯後腿的力道會很大,難道你以爲是因爲王做得很好嗎?馬就是在當下顧忌國民黨那些地方派系喬利益出身的本土派而妥協了,這跟本不妨礙我說王很拖的論點。不要用ㄧ些空洞詞閃躲你自我茅盾(叫我看你自己不看)或是不精準(ㄧ開始說ecfa過了質疑你有說你知道沒全過,然後又改口說沒拖很久,台美fta也是自己腦補亂提)
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 15:35:00
這就詞意的認知不同而已是在自我矛盾又腦補什麼誰都知道服貿沒過,ecfa架構大綱過了連中央社的標題都這麼寫,抓著幾個字詞沒精準到大綱早收這樣?舉例美國就是舉重大爭議沒這麼好過,服貿就2013才在跑2014正要審,後面開始捅一堆事,我認為有拖到但沒這麼垮張,跟我認為王效率很好是兩回事,要問你們拖什麼永遠講的就2014正要審的服貿卻講的像放進立院多久了怕王扯後腿的反面就是馬自己也要靠地方派系的票,這種話反過來講跟我的意思完全一樣,真的是廢物你還怕他?不就馬自己要這些票才拿位子去交換這種利益交換就跟馬要軍系票就給軍系黃復興一席立委同樣
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 16:24:00
問題是你舉的美國例子根本沒發生在這個世界上要怎麼做討論?你問除了服貿之外還有什麼拖的例子,所以我貼了天下的文章給你看,裡面就有提了,但是你又不看,還是要我複製貼上在這裡給你看?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 16:34:00
業代雜誌你喜歡就留著自己看啊,行政部門寧願犧牲一位部長都硬要證所稅不是同樣讓你過了,結果是國民黨內自己就亂成一團分好幾派,我要講的差不多王這種類型的政治人物我也知道,但要把全部事全算他頭上我認為差太多,有多爛或爛到怎樣要幫他去開後門,這也是某人的選擇,但也別講的像太無辜明明就是利益交換要說的話,你講的被迫同樣沒發生在這個世界上,要怎麼做討論? 一切也都是你幻想腦補的啊,馬有出來說我被威脅了嗎?有說我好想要地方派系的票嗎?但很多事大家都知道
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 17:04:00
要例子給你了又說業代雜誌,他那篇是收了誰的錢去講王金平壞話嗎?只是看了那篇你無法辯論罷了。先是那經濟學人想嚇唬人,發現唬不到,接著抹黑天下雜誌是業配文,王金平領導的國會議事效率如何你自己辜狗看看吧根據立法院的網站新聞訊息在2016年12月30日寫道,第九屆(蘇嘉全)第一與第二會期通過的議案數227案,對比同時期第八屆會期(王金平)92案,第七屆會期(王金平)110案,你自己看數字差了多少,效率差了多少?你跟我說王金平沒有拖? 還是你要說立法院的網站也是業配文? 我都貼上來了,怕只丟連結給你你又不看。 當然你也可以繼續活在你的印象派世界裡面,繼續支持王院長
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 17:28:00
政府廣告最多了你不知道,貼外國雜誌是我們兩個語意認定不同,你認為馬政府被這拖垮,但別人認為不同,這上面都說過了,效率不佳但就是有人要為了自己的利益跟選票開後門給他當啊,這種共生關係怪我囉我又什麼時候支持他當王院長了,你自問自答玩不夠?只不過說出這種共生關係很難接受?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 17:30:00
所以你要說我舉得這個數字也是廣告,不是真實的數字嗎?數字也給你看了,報導也給你看了,你是要去回應數字跟報導,還是要說他們都是業配都是假的,繼續活在你內心世界裡?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 18:19:00
我要講的一直都是他有影響,但要把全部都算他頭上也差的遠,這種共生關係你也不能接受活在自己的世界裡? 國會效率以前國民黨的每個立委出席率有多低你會不知道? 連會都不來開你要效率多好,難不成要院長下去每個委員會開會?民進黨一直以來立委就是出席率平均高效率高,這就是一個體系關係出問題把全部事只算一人頭上好笑
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 19:03:00
我那ㄧ句話把所有問題都算在王金平身上,幫我找出來好嗎?我剛丟的立法院的數字也是業配廣告嗎? 天下那篇你確定是業配廣告嗎? 還沒回答我
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 19:31:00
科科現在又在玩文字遊戲了,沒都算他頭上那更好,那我們兩個根本沒意見不同嘛,我也認為他只是那共生關係不要說沒有哪句話算他頭上,結果語氣全是指他,真要說那拖的法案幾乎都是國民黨立委自己就分好幾派,一堆連去開會都懶的立委
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 21:13:00
回答不出來就要用文字遊戲來帶過,科科。國民黨立委大部分都很爛,而王是最爛的立委,沒辦法幫王金平辯護,就把立院沒效率的問題拉其他人都拉進去談,我們一直討論的是王金平,而他剛好就是要對沒效率負最大責任的那個立委.我跟你當然不一樣,我不會幫他說話,也不會把其他人拉下去掩蓋他的責任,拜託不要說我跟你一樣
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 21:43:00
科科要玩文字遊戲我也會,找少那幾個字沒全講一直轉來轉去,一直自問自答又要我回答才有鬼,現在又變成他是最大問題了?XD我要說的就上面全講過很多次,他當然有影響,但只要沒全算他頭上,那看法就跟我一樣,一堆立委連會都不去開,然後把效率只會算一人頭上這才好笑,我幹嘛幫他辯護?我只說共生體系別全算他頭上跟他有影響這是兩回事
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 22:34:00
我哪裡自問自答你舉出來好嗎?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 22:49:00
你自己講一講要我回答的啊
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 22:52:00
舉出來嘛
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 22:53:00
天下那篇是業配廣告嗎?你自問自答又叫我回答你不是?
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 22:58:00
我回答什麼了?業配是你說的
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 23:00:00
自己腦補別人說那篇是業配,然後再回問人啊,這種文字玩法不累?我學你玩一下文字遊戲,我只說天下是業配雜誌,我可沒說那篇是業配文哦,我只說政府有很多廣告預算給你聯想而已,這樣懂文字遊戲了?XDDD
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 23:15:00
所以我回答了什麼?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-08 23:35:00
條針了XDD如果是真的沒認為全算某人頭上,那跟我講的沒差異太大,我也沒覺得王完全沒責任,只說這個共生體系垮了後就全算他頭上很好笑,那就是別浪費大家時間玩文字遊戲了
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-08 23:41:00
你說我自問自答,我問了你天下雜誌那篇是業配文嗎?然後你說我自答,那我自答了什麼?跳針的時是你,回答我好嗎
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 00:00:00
你看不就又在抓幾個字玩文字遊戲了XDDD業配雜誌自己多看點
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 00:19:00
好吧,你回答不出來我也不逼你
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 00:35:00
業配雜誌自己多看點XDDD
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 00:52:00
為了辯論把人家叫成業配雜誌不會比較高尚喔,加油,好嗎
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 01:09:00
你這哪是辯論就找幾個文字遊戲一直轉圈圈,早已偏離主題不知道哪去,至於業配雜誌是有名的再加油點多拉廣告啊
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 01:14:00
沒辦法誰叫你邏輯漏洞這麼多,在沒憑沒據說別人是業配雜誌前,你可以認真提升ㄧ下自己,不然就把他們業配證據那出來。啊,你連我那裡自問自答都講不清楚了,這樣太難為你了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 01:17:00
科科又自己在腦補幻想了,談個王金平會讓馬迷們崩成這樣也好笑
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 01:27:00
業配拿不出證據,現在又要拿馬迷帽子出來了,業配是你扣上去的,我那裡腦補了?再加油ㄧ點啦你ㄧ直回答不出來,誰崩你心裏清楚吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 01:34:00
文字遊戲=我沒說誰啊XDDD帽子要自己帶的話歡迎,要證據?這篇裡面就大家罵爽來討論的,講的東西大多沒證據,不才有人自己愛的執政崩掉,只好找個人出氣全算他頭上,心裡這樣想,要文字遊戲又不敢明講,累不累啊?有人都說到馬幫忙開後門是被迫,證據在哪?抓幾個字在那邊轉來轉去玩整天,結果主題是王金平是否藍皮綠骨,我認為他照樣是藍的啦,就跟某人不對盤被針對而已,他就整個藍的大選票系統裡的一環,不爽他跟某人不合,或不爽他的行事風格,到他變成綠骨也太好笑
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 01:48:00
你怎麼不說有某人愛的關說院長現在失勢了,看見其他人批評院長,急著拉其他立委ㄧ起下來坦? 講不贏就東扯西扯不會進步啦你那句話看到我說他是綠骨?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 01:54:00
關說證據在哪?要法院的證明不是你自己講的哦,你看嘛,就還是照樣抓幾個字出來說我哪有講,要這樣玩文字遊戲好幾天也沒意義好啊,那回到本篇主題,王金平是否藍皮綠骨?我認為差太遠,他就是藍的,不用扯別的不會進步的
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 02:14:00
你看看馬柯最近官司的判決法官的說明:法官認定馬英九洩密,但認為根據《憲法》第四十四條:「總統對於院與院間之爭執,除本憲法有規定者外,得召集有關各院院長會商解決之」,認為總統是國家元首,有專屬的「院際調解權」,是依照法令行事,因此依據「阻卻違法」的原則,判馬無罪。阻卻違法是在說什麼事?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 02:18:00
科科我就知道要講這個,還是問證據呢?根本沒講是什麼啊,你不要又自己腦補後又反問我哦最重要的就是回到主題,王金平是否藍皮綠骨,我認為不是,他就是藍的,你的答案是或否?只要一個字的回答主題是否藍皮綠骨,就可以結束這幾天沒意義的對話了,扯別的都是多餘不會進步
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 02:31:00
先前我問你的先回答好嗎? 讓你啦,我不認為他實際上是藍的,換你回答我的問題了吧,先從我那ㄧ句自問自答開始,我那ㄧ句自己回答了,都讓你一步了你不要閃了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 02:36:00
你從頭到尾都在問,我幹嘛要理你?XDDD是阿呆哦哈哈還自己腦補以為讓人,我就是要你這個主題的答案而已,你認為不是藍的,所以我前面都說了嘛,有人就愛在那邊轉來轉去,我有拿到你這個主題的答案就好了XDDD
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 02:36:00
證據,錄音檔法官都接受了:自訴人再與王金平通話,王金平表示「『阿煌』有打電話,說那個女孩是林秀濤,是勇伯的人」、「我已經跟勇伯說完」、「勇伯
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-09-09 02:38:00
我認為他就是藍的,你認為實際上不是,解決這幾天的沒意義對話了,再扯別的不會進步啦
作者: kenichihouse (kenichi)   2017-09-09 02:49:00
我從第一句就質疑他是藍的,如果你只是想知道這個不需跟我說這麼多吧,王是這個政治體制的頂層人物,他本來就有責任把這個政治生態做得更進步,而不是用什麼共生,水清無魚的概念來幫他開脫,政治只看利益的話,這個國家永遠都不會進步,你也是

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