Re: [討論] 鏡傳媒今天柯P猛料大放送

作者: yjjia (天橋底下說書人)   2017-10-04 14:09:19
※ 引述《ArkingChen (SomebodySue)》之銘言:
: 今天鏡傳媒上了一系列《柯P槓小英》的專題報導,網址如下:
: http://0rz.tw/1S3Y5
: 重點擷取:
: 一、北市府欲將南門市場的中繼市場安置在總統官邸附近,但似乎並未先知會府方,府方
: 得知後緊急喊卡,此事大概又會被拿來當話題吵了。
這就是讓人見縫插針阿~
柯做得事講效率,但是可能沒有想那麼多
: 二、阿扁裝病事件連蔡壁如都忍不住責怪柯P,這幾次風波柯P的直白太容易被抓把柄。
就如同莊瑞雄說的
民進黨支持者可能不認為國安局事件很嚴重
可能會覺得台大打人事件很嚴重
阿扁的事件可能更嚴重了
國安局事件要不是柯自己挑起,根本就是彭P跟柯P的恩怨
結果柯自己去捅蔡英文,才搞得天下圍攻。
要不然根本就沒事。
我以前罵蔡英文很兇,文章都有。不是我要幫蔡說話
而是個人的原則問題。
台派可以暗鬥,但不能把戰火挑上台面上。
誰挑起戰火誰就該負責。
台大事件就統派打人
內政部跟台北市都有問題
全台辦了20幾場,就台北市出問題
該說台北市真的是反地,這樣都能出事。
草皮問題無限上綱到統獨問題
這也真的很扯。
: 三、國安講稿事件,據報導說法是給了上中天專訪的談參,並非雙城論壇的開幕稿,但柯P
: 認為府方沒有回應就是表示同意,所以才有後續一連串的問題(是說我覺得中天談參內
: 容跟雙城開幕稿根本就雙胞胎,主要內容基本上是一樣的)。
蔡的兩岸政策就是維持現狀,維持現狀連獨派都不滿了。
你說DPP有沒有測試民意壓力?
賴清德當時說親中愛台不就是在測試?
親中愛台很中性的名詞了
光是這樣講都被罵賣台了
柯的兩岸一家親還有脫稿的兩岸生命共同體、跟夫妻論
夫妻論連我老鄉獨派聽了都說很噁心、快吐了。
講兄弟可以是兄弟之邦
講夫妻就真的是一家了,甚至比同一國還要親密。
獨派有獨派的立場,不管蔡或賴都罵
不會只罵柯的。
各縣市去中國訪問,從來也沒有慣例限制說什麼
感覺就好像柯想取得兩岸主導權,所以找國安局背書
這已經是逾矩了...
他缺的是幕僚不是國安局背書
幕僚才會幫你校稿,國安局不會。
: 四、針對政經這陣子的砲火猛烈,柯P曾試圖用LINE跟彭P解釋世大運爭議,但最後不歡而
: 散。
彭P好像被獨派那群人矇著眼睛一樣
彭P也自己說柯是越打越旺
但他也是一直打,我也不知道他是什麼心態
自從柯P去中國講夫妻論、兩岸生命共同體之後
就從打蔡變成打柯。
我有跟獨派聊過,他們對於國家定位問題很執著。
: 五、柯P似乎對DPP保持戒心,核心幕僚無法擴大是他日後的隱憂。
他的核心幕僚只有蔡碧如一個人而已。
其他DPP去支援他的,他都覺得可能是spy吧
他能信任的可能只有扁系人馬
連童仲彥都叫他快去看阿扁
就知道阿扁事件是很嚴重的事
現在很多官員都是扁朝時候的官員
如果連扁系人馬都不願意幫他
大概也沒什麼人了,台北市長就到頂了
說實在的蔡也沒什麼人可用
應該說蔡用人比較....
扁就很會用人。
DPP如果真的要打柯,把人全部抽掉就好了。
這幾天DPP打算熄火了
但是有些議員火力反而加大
怕黨中央真的熄火
立委不上去就是萬年立委
議員不上去就是萬年議員
每個人有每個人的立場而已。
看在眼裡,大家都是明白人。
: ---------------------------------------
: 幾篇報導看下來,如果屬實,大概也可以理解這陣子柯P與DPP關係鬧得之僵的原因了。
: 除了國安講稿存有疑慮外(如果報導屬實,那柯P實在是過於輕忽),其他爆料內容尚屬
: 合理。
: 我自己看下來是覺得,只要柯P別再踰越地方政府的責任,去談論國家層級的事務,再者
: 就是能不能跟DPP修復關係、建立互信基礎,2018應該還是可以連任。不過要說DPP沒有故
: 意修理我是不信啦~
: 話雖如此,我個人還是希望柯P能堅持下去,證明台灣已經可以擺脫藍綠惡鬥的泥沼,進入
: 一個務實政治的新階段。一天到晚都在選舉&吵統獨,真的是讓台灣空轉的兩大惡因。
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:16:00
我反而覺得國安會是最嚴重的 個人想法啦扁扁的部份我覺得要看過2012的訪談才知道柯在講什那個他其實是善意不過就有點自己作死
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:31:00
不要再說獨派了 獨派只剩丁貴杯杯夠稱獨派其他的聽到賴的華獨論馬上靜悄悄 標準有夠浮動民進黨既要維持現狀的虛名 又要獨台的票才會搞到今天進退失據
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:34:00
又來了 我反而是6月時有罵賴 柯反而我沒罵
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:34:00
搞了半天 賴一直以來的台獨竟然是華獨 真相大白了
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:36:00
那就斷絕往來 中斷大小三通啊 又要拿又要罵統戰
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-10-04 14:36:00
賴的說法至少2014年就這樣了 第一天知道?
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:38:00
所以獨派腦鬧錯對象啊 怎不鬧2014就這麼說的賴?
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-10-04 14:38:00
更早我就不曉得 至少不想某些粉超偏聽只看自己要的
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:39:00
還是他底下的內政部和陸委會放共匪進來耶
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:39:00
1999 DPP就主張台灣已經是主權獨立的國家名叫ROC了
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-10-04 14:40:00
也是啦 為了阿扁選總統轉的彎
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:40:00
蔡英文2016也是喊維持現狀TW=ROC=TW選上的
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:40:00
文字遊戲罷了 台灣是地名還是國名
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:41:00
維持現狀不就是這樣?
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:42:00
好意思出來嘴人兩套標準 當然兩套啊 對柯很放水了
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:42:00
有骨氣的斷絕往來 生命共通體就說不通了 做啊
作者: a71085 (iii)   2017-10-04 14:44:00
鏡傳媒的東西沒啥討論價值
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-10-04 14:44:00
扁扁比較重要啦 不過陳致中感謝陳水扁至少有拉回一點陳水扁感謝柯文哲
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:48:00
ㄧ刀切就不是生命共同體了 蔡小姐上台以來切了嗎扯這麼多 維持現狀就是一個樣啦 不敢斷又想騙台獨選票
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:51:00
所以你的意思是你認為現在台灣跟支那就是生命共同體? 那就看有沒有很多人認同 當然經濟上市有依賴但是大部份的國家都有 蔡是以降低對中依賴為政見
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:53:00
你先說說維持現狀 有沒有包括和支那的互動
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:53:00
上台的 所以柯是主張要更進一步提高對中依賴嗎?如果你把生命共同體定義成經濟依賴那句話就會變這樣
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:54:00
難不成柯有說自己是支那底下的一省省轄市長維持什麼現狀?說說看?
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:55:00
維持台灣是一個主權獨立國家 現在叫ROC的現狀
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我覺得阿扁跟台大事件都不嚴重,完全不關心,只有國安會很嚴重
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:56:00
那柯有說不是嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:56:00
那換你解釋什麼叫建構兩岸生命共同體假如你說生命共同體是經濟存依 那建構是要提高嗎
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:58:00
和維持現狀一樣的文字遊戲啊
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:58:00
解釋一下吧
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 14:59:00
蔡是要啊 只是慢慢來衝擊比較小 像陸客不來不就
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 14:59:00
柯有說台灣中華民國不是國家嗎?
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 15:00:00
哪有不來?人數降低是對方政治操作 但一樣有陸客來啊
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:02:00
今天是這樣 蔡要跟AIT交代 AIT要跟國會交代 所以
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 15:02:00
是人家支那蠻橫不讓團客來 不是你蔡小姐政府拒絕好嗎
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:03:00
你想斷也得裝出唉我很想溝通隴洗THEY不講理
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 15:03:00
講得好像很有骨氣是蔡小姐拒絕對方來一樣
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 15:04:00
那就不要再裝了啦 要扣人統戰就全斷
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:05:00
我有扣嗎 還是蔡有扣嗎 洗低功三小
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 15:07:00
維持現狀自助餐~剛有人說「柯講那個不管怎麼解讀都是統一 」難不成是柯這麼猛要統戰支那XD
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:11:00
柯講建構兩岸生命共同體 不然你要怎麼解讀你的角度就是覺得是經濟體的統一啊我們還要重複跳針一遍剛講的東西嗎
作者: ptthuey (天秤守望者)   2017-10-04 15:13:00
彭P有說柯是越打越旺?
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:13:00
其實正確的辭彙是「建構兩岸命運共同體」如果不帶任何意識形態來看,這句話其實也沒什麼
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:14:00
我跟你講啦 真正要認真看待這句話最擔心的是美帝啦你他媽要去跟阿六命運共同體現在當我們王八蛋嗎
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:15:00
現在全世界都地球村了,命運共同體算什麼地方首長講這些話,安撫成份居多,沒有太大實質意義當然獨派會聽得很刺耳就是了
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:17:00
當然柯只是見人說人話 但當他要國安局背書就不是了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:18:00
阿扁事件單純就柯P嘴賤,最上策就是就閉嘴停損,再解釋也
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 15:19:00
現在又說柯是見人說人話了 剛剛不是才說他是要統一
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:19:00
我覺得國安會講稿事件,就讓他不了了之吧
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:20:00
只會愈描愈黑,從陳致中的客氣回應看來扁也不怎計較
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:20:00
硬要去深究只是親痛仇快,而且也不是什麼很嚴重的事
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:20:00
好你要覺得不是就不是.....他是真心想共同體的好嗎
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:21:00
真正問題最大的是拉國安會背書,完全踰越地方首長職權
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:21:00
我猜想柯P希望在兩岸議題上能夠取得與中央的共識
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-10-04 15:21:00
就民進黨少數人刷存在感拿來打柯的而已
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:22:00
只是中央不願意在此事作表態,或是它默認但你別說破
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:22:00
國安會那個我是覺得一定有美方的壓力
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:23:00
換成我一定不會找個亞斯的當白手套就是
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:23:00
要親支是柯P的自由,但想賺個人政治紅利又不想單獨背風險這算盤未免打得太精了
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:24:00
柯P犯的錯就是公開在專訪中抱怨,但他大概也覺得很冤
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:26:00
他犯的都是政客一般不會踩到的地雷,政治外行人的風險在此
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:26:00
對DPP來說,目前能夠跟兩岸重啟交流又不會引發爭議的就是借助柯P了,連APEC都得找宋楚瑜派特使就知道DPP根本沒人敢碰,但就大局來看又不能不打交道否則等中共忙完十九大,有一堆方法可以讓DPP不好受
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:31:00
我是覺得正常人不會找柯去處理外交相關的東西連專訪都可以搞出個阿扁裝病的誤會相反地宋才是比較正常的人選喜不喜歡你都知道他不會出什奇怪的包
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:34:00
現在天下圍攻,就算柯P沒犯阿扁的口誤,也有其他可打
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:36:00
就搞到我前幾天回家還要跟我媽解釋阿扁那一段
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:36:00
要打就打他的市政有哪些錯失,嘴賤跟兩岸一家x都是他個人
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:37:00
柯P接受少康戰情室專訪,還說KMT立委智商低咧如果沒犯阿扁的口誤,我猜這件事情就會被拿出來打
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:37:00
不要說老人家 不太關心政治的人就是只會知道喔 柯說阿扁裝病
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:38:00
的個人特質問題,打這點不會得分的
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:38:00
叫這種人搞外交感覺就是活久嫌命長
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:38:00
然後就等著看議會專案報告時,藍營議員7pupu的樣子對DPP來講沒差啊!柯P不是他們的人,出錯也跟他們無關
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:40:00
9.2會覺得如獲至寶就是多數人很容易話都只聽開頭就下結語
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:40:00
國安會講稿事件不就是這樣嗎?中央撇得可乾淨了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:41:00
看看政黑前幾天哪個標題洗最大就知
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:41:00
沒有撇的很乾淨啊 至少柯粉就覺得DPP在利用柯當白手套你能陰謀論任何人也都能 不可能撇得乾淨的
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:42:00
但柯P現在不也是都把話吞回去了?對DPP來講有效啊!所以柯P後來才說算了,以後他都自己扛。
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:43:00
有嗎? 事實上就是自從雙城以後柯粉跟D粉出現了非常嚴重的對立 習也成功的利用次要敵人打擊了主要敵人 假如真的是蔡叫柯去的 那蔡還真是蠢過豬
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:45:00
拉國安會背書這點柯是完全站不住腳的,所以他把話吞回去
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:45:00
這關係不是這樣,柯P自己基於兩岸還是必須交流的想法
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:45:00
結果論 至少對DPP來講就是失敗的
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:46:00
續辦雙城論壇,而DPP中央就抱持不贊成也不反對的態度
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:46:00
蔡璧如也開始裝傻就是要讓事情平息,還想翻這帳的人大概只
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:47:00
有9.2跟柯黑了
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:47:00
中央有何損失?成功了我也沾光,但失敗了柯P全扛
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:48:00
雙城很明顯的只有加柯的民調 沒加到中央的所以假如DPP算盤這樣打 那真的很北妻
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:49:00
跟民調有何關係?至少實質上DPP跟中共仍保有轉圜餘地
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:49:00
喔沾光跟民調又沒關係了?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:50:00
雙城論壇根本雞肋不如,對象若是北京(柯p的夢想)還有點用
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:50:00
唉呦,我就問幾個問題一、台灣跟對岸需不需要交流?二、雙城論壇是不是目前DPP執政唯一的官方交流活動?
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:52:00
1.要看交流的前提是什 要吞九二共識那就未必
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:52:00
大前提是兩岸是不是該先簽停戰協定結束敵對狀態?
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:53:00
2. 不是 是柯的 至少民調顯示交流完大家都覺得跟
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:53:00
雙城論壇續辦的意義,就是讓大家知道兩岸還是有在溝通
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:54:00
硬要套意識型態,那就是完全忽略現實情況啊
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:54:00
雙城論壇不要辦或失敗92共識那個不是我個人想法 是2016投票顯示的共識
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:57:00
那種只有台商才享得到好處或保障的低階溝通沒有意義,正式
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:57:00
現在誰在講92共識?DPP跟柯P不就是嘗試創建一個新的說
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 15:58:00
是啊 中共也不講了 換成講兩岸一家親建構兩岸命運共
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 15:58:00
革命要分階段,現在這麼僵還講什麼政治交流?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 15:59:00
所以最該先做的就是結束兩邊的敵對狀況,接下要談啥都有路
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:00:00
柯可能只是想辦好世大運 但是我想這說法不會每個人
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 16:00:00
是啊,兩岸一家親跟兩岸命運共同體聽起來是不甚滿意
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 16:00:00
要造反自己去,成功者才配稱為革命
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 16:01:00
再強調一次,革命不會一次到位,要分階段穩紮穩打
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:01:00
其實一個中國各自表述就選票來看過半台灣人是OK的會不行是因為各自表述大家都發現跟本在呼龍台灣人除了2300萬人以外 92共識就叫一個中國
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 16:02:00
台美也可以一家親啊,難道台日不是命運共同體嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:02:00
也就是本質上就是見人說人話 見鬼說鬼話 而我們是
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:03:00
被騙的鬼
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 16:03:00
大家先冷靜一下,再來看之後要怎麼走凡事都要套意識形態,那就不要玩了啊
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:04:00
今天假如都沒人有意見 柯這套就會有一堆有私心的人有樣學樣想當買辦了所以我覺得對柯怎樣一回事 但是對於建構兩岸命運共同體這樣的語彙是不應該容忍的
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 16:06:00
如果這些話是民共論壇或是兩岸高峰論壇講,那值得擔心雙城論壇講這些基本上跟菜市場阿姨叫帥哥差不多
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:07:00
所以一開始本來不怎樣 直到柯扯國安會 其實就等於要求總統幫他背書了 所以我才講他不懂外交
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 16:07:00
根本就是緩和氣氛用的,但光這樣就已經很有幫助了
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:08:00
我很肯定我自己在他扯國安會前沒念過他半句
作者: ArkingChen (SomebodySue)   2017-10-04 16:08:00
柯P就是敗在自己爆出來囉,破壞雙方的默契
作者: greedypeople (普通人)   2017-10-04 16:09:00
唯一唸過就是覺得他幹嘛沒事幫OBIKE背書 保就是人呆
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 16:16:00
obike那次柯p是冤枉的,他只說"看好"obike會贏沒說"支持"就像黃國昌明明說的是台灣不需要"另一個"台積電,卻被有心人抹黑成他反台積電,直到最近都還有人在造他謠
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-10-04 16:21:00
黃國昌那段被戰活該 本來就沒必要扯gg 捷安特的比喻也不倫不類
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-04 16:23:00
你可以批,但不可以造謠抹黑先聲明這個"你"指不特定複數人而非樓上
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2017-10-04 16:47:00
好期待罷免案成案喔
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-10-04 16:52:00
國安會是破壞柯蔡關係 基層其實還好 扁事件基層影響較大
作者: Miule (Miule)   2017-10-04 17:44:00
中共要的不是實質效益而是面子(心理影響)只要能讓統派有藉口囂張他就賺到了
作者: loggate   2017-10-04 17:56:00
可惜老共不知道吱吱根本不在意面子,視羞恥心於無物,最後竟然賺不到!!!
作者: smallchocho (smallchocho)   2017-10-04 18:52:00
不好意思,我就是很簡單,錯的人就該負責,怕難看自己當初就不要做錯
作者: ToToLaLa (拖拖拉拉)   2017-10-04 19:24:00
命運共同體就雙城論壇的鑰匙 不說就沒有雙城論壇
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-10-05 20:37:00
沒有就算了,昨天就說過這玩意比雞肋還不如,只有柯p想啃

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