Re: [新聞]勞基法修正三讀 政院:維護勞工權益不變

作者: milk7763 (甘摳郎)   2018-01-10 17:24:39
這邏輯我不太懂
勞工加班(工時↑收入↑)
加班換補修(工時—收入—)
也就是你可能連作好多天
然後連放幾好多天
又或者積假沒放
實際上用補休,工時只可能增加或持平
怎麼可能減少??
※ 引述 《evangelew (uwe)》 之銘言:
:  
: : 推 pan46: 雖然我很討厭你 不過我認真問下 補休1:1你的看法是啥 01/10 15:
49
:  
: 1:1 我猜大概會變相鼓勵資方不發加班費 以補休的方式給予員工補償
:  
: 雖然有學者抗議 1:1沒有加成 這對勞工不利
: 但補休加成後 反而會減少資方給予補休的動機
: 就沒有促進減少工時的意義
: 若學者在乎勞工工時 就應該支持不加成才合理
:  
: 我不清楚學者要的究竟是 讓勞工工時減少還是薪資增加
:  
: 問我自己偏好何者
: 大概是錢吧
:  
: 所以我是偏向補休應該加成比較好
: 在現行勞基法框架下
: 刺激雇主給予加班費 多數的勞工可能會比較偏好
: 不加成 雇主會偏好給予勞工補休
:  
: 另外這次算新制 針對過往補休沒有明確的規定
: 讓加班換補休法製化
:  
作者: trashpoking (廢文王)   2018-01-10 17:28:00
77 年次 應該出社會了 怎麼問那麼沒知識的事情
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 17:30:00
你在説什麼,本來加班,你不補休,工時不就上了= =加班是前提,補休是加班才會存在,你休了工時不就下了....
作者: acln0816   2018-01-10 17:38:00
照原先蔣萬安的以加班費比例折算的話才會 1比1則不會
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-10 17:42:00
幹蔣萬安害死人
作者: chien955401 (chien)   2018-01-10 17:44:00
加一小時補一小時最好工時會變短
作者: feartis (狂簡)   2018-01-10 17:47:00
工時頂多是不會增加
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 17:52:00
你一開始就都沒加班就沒補休這回事,很難懂?
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-01-10 17:53:00
一堆人不是抱怨加班太多過勞嗎?工時持平不是很好?
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 17:54:00
都沒加班,工時不就變正常...懂了就好
作者: j73596 ( ( ̄y▽ ̄)╭)   2018-01-10 17:57:00
我今天不是來和你講道理的 我他媽吃定你了 by資進黨2017
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-01-10 17:58:00
就是輪班制精神啊 工時固定 休假調動
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-01-10 17:58:00
所以勞基法幹嘛規定加班費基準? 你不加班就不會有加班費倒因為果還講的一副理所當然XD
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:01:00
本來每年加班3000總時數30000你補了不就變27000哇真難懂耶他是問為什麼工時會降,就ˋ這樣而已
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:04:00
總工時含不含加班先定義清楚來。1:1兌換加班跟補休,只是時間交換,哪來工時減少。買東西都會在意含稅還是未稅算的清清楚楚,怎麼換成工時就算不清楚了呢?
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:09:00
你是裝不懂吧,30000變27000不是嗎?你本來不休是3萬啊大哥
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:09:00
樓上怎麼計算的,願聞其詳XD原來工時減少是這個意思啊,完全懂政府邏輯了!
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:11:00
加減法不會嗎?有什麼好聽的
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:12:00
27000+3000-3000=27000,請問減少了什麼XD加班+3000 補休-3000 (1:1交換)
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:14:00
廢話,本來3萬啊,裝不懂喔
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:14:00
去國外玩都知道看標價是稅拔/稅達,怎麼這加減法就不會呢
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:14:00
交換到國家民族的復興與光榮這麼難懂嗎
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:15:00
我真的不知道你是反串還是認真的了,哈哈哈哈哈
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:15:00
到底在公三小= =
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:16:00
如果你是説本來27000,你就要崩潰那是另一回事,現在不就是在講加班那3000讓人崩潰你加班才填到3萬啊
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:18:00
所以30000含不含加班時數的3000?
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:18:00
鄉民都說現在是免費加班政府只是把現狀合法化而已 是在崩潰什麼
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:19:00
3000不會讓人崩潰,但是沒多錢,工時也沒減少啊,真的就是換的國家榮譽這樣。這樣解釋就通了,哈哈哈哈
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:20:00
對阿 並沒有減少 "你原本該工作的時數"只是乾坤大挪移而已 而且你加班通常工作量會比較大
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:20:00
薪水袋上還要印:感謝您為國辛勞
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:21:00
加班的那個時段* 我怕有人看不懂
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:21:00
可是多的減少了,現在不是在吵這個
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-01-10 18:22:00
如果淡旺季不明顯但缺人嚴重行業 講真的 老闆寧可給你加班費也不要給你補休 你休假誰來幫你上班
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:22:00
啥多的減少了 你把主詞受詞那邊標清楚
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:22:00
你要減正常一點工時那是另一回事,40變28一星期休息3天,有人在衝啊
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:23:00
加班3000-補休3000=0,你根本沒有減少任何工時。
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:23:00
給你鍵盤加油喔
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:24:00
本來是3000-0=3000....
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:25:00
照規定本來給錢1.33 或是1.66啊.............
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:25:00
你要減正常工時那是另一回事
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:25:00
有人還在騙...
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:25:00
所以賴院長說的加班換錢是真的 前提是老闆有生意做有錢發給你
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:26:00
根據新的勞奴法 平常日加班 還在 1.33和1.66(不管是錢還是換休都一樣) 可是一休變了 變成 1比1
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:27:00
隨時都很忙 》加班換錢有時忙有時沒事》工時挪移
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:28:00
也就是說 換休 勞工沒賺 還會損失 因為只要垃圾慣老闆給勞工簽一份 補休自願多少時間內沒休打消所以七天換到 都是屁 換來的是更多的工時
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:30:00
況且連例外的加班上限都提高,哪裡存在減工時的可能?
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:31:00
且 這次勞奴法 可以讓你的補休 延滯3-5年後或再次讓你每次簽一份份自願補休延至幾年補休
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:31:00
現實如此 早點接受比較不會傷心
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:31:00
要跟人對話先把主受詞 整個狀況說清楚我不想開大說你是來護航的 可是又看不懂你工三小
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:32:00
所以 錢沒更多甚至減少了 假更少了...總工時增加了...
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:32:00
當勞工要爽到那裡去老闆背責任 也不見得多爽 就這樣
作者: violadepp (一個人的日子)   2018-01-10 18:33:00
我們公司也是談拿出來簽完就照辦
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:33:00
pan46 別出手太重 讓他搞笑娛樂大家一下 大家都在火頭上
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:33:00
勞基法是最低標準 有能力永遠能跟老闆要更好的條件
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:34:00
老闆現在 損失都算在勞工頭上 有算在自己嗎??
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:34:00
c大你不要拿93那套來用啦 勞基法就是要保障底層的阿
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:35:00
沒能力 的話 能工作??
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:35:00
93那個說法就是變相在責怪底層勞工 誰叫你們翻不了身
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:35:00
當老闆這麼爽誰要當勞工啊
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:36:00
93已經被你們這些打成不成人形了 不知道躲哪去了那老闆可以把公司收掉 自己跳下來當勞工阿
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:36:00
別說沒錢 銀行錢滿出來等你借 政府對老闆這麼好還成功不了說不過去吧
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:37:00
他是D粉四天王最弱的 今天還想凹c大政治傾向被打臉
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:37:00
銀行的錢那麼好借?
作者: chudly   2018-01-10 18:37:00
八卦有一篇什麼冰的老闆用資方的角度分析這次修法的影響32-1真的會玩死人
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:38:00
我是覺得底層勞工 保護更多是害人家沒工作而已你今天賣麵生意不好 一碗要降價到三十塊
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:39:00
現在垃圾資進黨 已經知道 網路一群義工 幫忙打 他們派出來騙人D能黨黨工了 沒步了
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:39:00
政府說 賣麵這麼辛苦 沒出一碗五十塊不准買
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:39:00
c大 所以賴想鬆綁一些法規啊 可是你搭今天這個補休1:1
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:40:00
勞動基準法 這是保障勞工最基本的法喔
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:40:00
不就超怪的 而且工作怎樣都需要人 除非老闆不請人 不然哪
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:40:00
這樣你開心嗎
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:41:00
賣麵跟賣勞務道理有不同嗎
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:41:00
C大還有嗎? 我等著你戰喔還有現在垃圾慣老闆手法大家不清楚嗎??
作者: chudly   2018-01-10 18:42:00
作者: milk7763 (甘摳郎)   2018-01-10 18:42:00
c不是反串嗎?戰他沒意義
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 18:42:00
物價漲 第一波漲或跟著漲 物價跌 有跌回去嗎?? 產品有變多給顧客嗎??
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:42:00
我沒有要打仗 只是講個我的道理
作者: chudly   2018-01-10 18:43:00
這個連鎖反應是惡性循環
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:43:00
除非失業給付等同最低工資
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:43:00
c大有他的想法 沒事沒事
作者: chudly   2018-01-10 18:44:00
有空去八卦推一下,這才是這次修法的內涵80%沒有競爭力的中小企業主爽了
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:46:00
至於民進黨選前說盡大話 該怎麼處罰 我沒有意見反正我是支持國民黨的XXXD
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:49:00
抓到
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:53:00
修法確實對勞工不利但我看是經濟惡化下不得已而為之的防守作為
作者: milk7763 (甘摳郎)   2018-01-10 18:55:00
想不到股市萬點還會經濟惡化
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:56:00
如果我是蔡英文 會跟大家說接手以後看到政府內部資料才了解國家遭遇多麼重大的危機 需要大家同心協力 抱歉暫時做不到選前答應的 (流淚)而不是硬拗這樣對勞工超棒的
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:56:00
我看完正常冰那篇了 真的這樣搞根本無法多賺錢c大我想你比較適合從政XD
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 19:08:00
她今天有道歉了但行政院長以下都說這法修符合勞工期望啊 她在道歉啥
作者: tony3366211 (00)   2018-01-10 19:10:00
宇志波騙你
作者: milk7763 (甘摳郎)   2018-01-10 19:11:00
抱歉老闆們,讓你們久等了
作者: DICB (曾經擁有)   2018-01-10 19:12:00
milk7763你怎麼可以說出人家心裡的想法 你壞壞喔
作者: milk7763 (甘摳郎)   2018-01-10 19:13:00
拖了一年不敢施行還直接修掉,不對老闆道歉行嗎?
作者: shoe   2018-01-10 19:14:00
道歉短期內修了兩次勞基法,可是賴清德已經預告要修第三次欸
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 19:15:00
支持每年修一次
作者: chudly   2018-01-10 19:16:00
2018/2020要選舉,不可能修的
作者: violadepp (一個人的日子)   2018-01-10 19:16:00
就蔡已經被架空了啊人家賴都出來跟金主邀功了
作者: violadepp (一個人的日子)   2018-01-10 19:17:00
下次應該要直接修成不需薪水嗎
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 19:17:00
道歉常常修法
作者: milk7763 (甘摳郎)   2018-01-10 19:18:00
沒辦法,老闆們說還不夠寬呢
作者: violadepp (一個人的日子)   2018-01-10 19:18:00
應該以後金主出來抗議,就要限時修改表決,每年都來一次
作者: chudly   2018-01-10 19:19:00
這次彈性開那麼大還要再放要斷掉了
作者: violadepp (一個人的日子)   2018-01-10 19:19:00
未來目標最終是功德勞工,終極目標勞工倒貼
作者: shoe   2018-01-10 19:19:00
DPP跟綠粉都說多數勞工支持,當然要選前修放利多囉
作者: therock0809 (CC SHI TE TA)   2018-01-10 19:23:00
老闆說還不夠彈性,資進黨應該聽到了
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2018-01-10 19:25:00
你不會累嗎?
作者: violadepp (一個人的日子)   2018-01-10 19:30:00
問題是蔡賴不把心放在怎麼改善產業結構,只把勞工當成免費支票開給中小企業,最好經濟能夠發展,就算是短期的利多,對台灣產業長期來看還是很大的問題老闆出聲代表賴要開啟第三波修法開始去收集老闆的民調
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-01-10 19:36:00
蔡英文: 我其實不會拼經濟,只好壓榨各位勞工,看你們被騙票還要被賣肝,哈哈哈,笨蛋

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