Re: [討論] 勞基法修出來 其實也沒有很差啊!

作者: aquaair (aquaair)   2018-01-11 11:42:17
※ 引述《tml7415 (國民黨不倒 台灣不會好)》之銘言:
: 好! 那請問要怎麼改?
: 現階段換補休不違法 未來換補休需要勞方同意
: 請問
: 資方單方面可換補休 > 勞方同意後可換補休
: 資方單方面可換補休 > __________________
: 請填空 該怎麼修
: 柯文哲講過 沒有方法 那就不要靠么 沒有方法 那麼爛方法就是好方法
: 若改成不可換補休
: 請問 ... 想換補休的員工 是不是就沒有彈性了?
: 就我所知中高階人才 希望放假 錢多一點點對他們沒差
: 好了 不預設講這麼多
: 請問 要怎麼修 才是修好? 不是修惡?
我的意思是
要給勞方更多的武器後,讓勞方在勞資協議時可以有更平等的力量,再來開放這些彈性
ex. 當雇主未經勞工同意,強迫勞工勞動業務時,經舉報後處以巨額罰款,罰款部分%數
給予該勞工作為獎金....等。
當勞工有更銳利的武器時,我就會說這次充滿"勞資協議"的修法是修好。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 11:43:00
政府就在剝奪勞方武器你在妄想啥
作者: ludwickfan (fanfan)   2018-01-11 11:45:00
政府有給過勞方武器?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 11:46:00
幹你娘雞巴林淑芬都說過把法律保障鬆綁成勞資協議就是全面圖利資方 你還以為勞資協議有任何保障?當然僱主任何行為都經過勞工同意 因為不同意的全都不再是勞工 懂了沒?
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 11:49:00
主要問題是 那些解僱員工的老闆都還請的到人吧
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 11:49:00
這當然是政府故意的 表面上對等實際上給雇主開方便之門
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 11:50:00
整個社會還是願意投資當雇主的太少 想要領薪水的太多這才是爛老闆還能請到人的根本原因
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 11:51:00
請不到本國人就請外勞 請不到外勞就用機器
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 11:51:00
所以政府往吸引人當雇主而非受雇的方向調整是在試圖平衡這種現象
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 11:52:00
每個人說法不大一樣耶 我以為有人說中小企業雇主很多
作者: Rattlesnake (響尾蛇非魯蛇)   2018-01-11 11:52:00
建議立法禁止當資方 大家都勞方就公平了
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 11:52:00
就是再怎麼抱怨都要堅持領薪水不創業
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 11:52:00
不是願意投資的人少 是窮到只能考薪水過活的人太多
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 11:53:00
大家的選擇說明了當雇主可能沒有那麼好
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 11:53:00
領薪水只能剛好活是要創什麼業
作者: Rattlesnake (響尾蛇非魯蛇)   2018-01-11 11:53:00
資方只想壓榨勞方 又沒貢獻 過太爽 應立法禁止
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 11:54:00
嗯 你們兩個說法一致 我相信為什麼要修對資方有利了但我還是覺得靠壓低勞方立場的資方優勢很那個不能有更單純的吸引投資的方式嗎就像y說的 如果資方優勢到勞方都沒錢 那要怎麼變老闆勞方根本變不成資方的情況下 資方就繼續當慣老闆啦
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 11:58:00
今天大家不創業的原因是沒存款還是實際上經營環境並不好
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 11:58:00
難道不是不會創業嗎(X
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 11:59:00
銀行可是超多錢等人來借款 沒有人常常接到一堆低利貸款電話嗎
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 11:59:00
我下次會仔細聽聽看 是不是真的低利
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 12:00:00
找工作就是勞務買賣的市場
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 12:00:00
不過我以為銀行本來就會一堆錢等人去借(?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 12:00:00
低薪勞工養自己 中薪勞工養家 高薪勞工買股票 只有靠投機賺到錢的極少數人才有資本足以創業
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 12:01:00
政府圖利現存資本家改變不了此狀況 說是要鼓勵投資是緣木求魚
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 12:01:00
那就打股票吧 逼那些高薪勞工出來(喂這樣說也對 一般來說新創業老闆會需要員工
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 12:02:00
買賣雙方資本多的強勢 資本家必然強勢
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 12:03:00
可能會用不到對勞工優勢的bonus其實c雖然提到 但沒有回應投資環境的問題但其實這是DPP現在還沒做到的事吧
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 12:07:00
沒辦法弄好投資環境 只好拿勞工開刀來鼓勵投資有點像是挖東牆補西牆的作法不過好像是目前他們唯一做得到的
作者: Desperato (Farewell)   2018-01-11 12:08:00
太悲觀了吧這個www
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 12:08:00
投資就業環境跟內政外交能源兩岸關係 複雜又困難以蔡英文的行事內容 我暫時看不到樂觀的理由她算是在她能力範圍內做了促進投資的事整體政府的作為並非以經濟優先 雖然錢不是人生的唯一但人民的生活也得勢必有所付出代價這是不可能事事如意的
作者: bdong (佑)   2018-01-11 12:17:00
政府不支持,勞工永遠不會有權力
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 12:18:00
當人民要求政府不要經濟思考掛帥 背後就是要付出一定代價 這無關對錯 而是選擇問題在於台灣人是否 歡喜甘願
作者: redlance (紅~)   2018-01-11 12:19:00
創業基本上要貸款及冒風險。我想創業但我老婆希望我領死薪水穩穩度日就好
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 12:22:00
那就是你沒錢創業 資本家有財力承受風險
作者: ArtTao (Big Daddy)   2018-01-11 12:30:00
沒錢就去借錢創業,或找財團投資啊。如果沒人借你錢或投資你,就代表你本身專業度或說服別人的能力不足那就算你自己真的創業,能說服客戶上門?勞工權利大到資方不能承受時,資方就變成勞方或是到別的國家發展。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 12:40:00
早就去支那發展啦西進最多就陳水扁的政績 馬英九負責
作者: castalchen (castal)   2018-01-11 12:42:00
事情都是比較級的 投資少可以更少 薪水低可以更低
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-11 12:44:00
對啊 最低薪資還不修成勞資協議?
作者: tony3366211 (00)   2018-01-11 13:25:00
國外工會罷工半年,工會都會幫員工負擔家計,台灣???

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