【第一次勞基法修正(林全一例一休)】
(1)蔡英文/文青治國幫的想像：
・逼企業主把錢分給勞工
・藉著嚴酷法令強迫保障勞工
・「勞團」是心裡最軟的一塊（因太陽花的社運風潮，DPP從選前就被勞團左右帶風向）
(2)林全與經濟(激進)右派的想像：（我站這裡）
・藉著弱勢企業不可能達到的標準，強迫淘汰
・間接促進中小企業倒閉、整併
(3)第一次一例一休的談判結果：
・資方受損過多，砍七天國定假日作為補償
(3)左膠、政治撈仔、勞團的神經病主張：
・砍七天假就是圖利資方，資進黨的標籤開始出現（這些人是低智無腦兼有病的總成）
(4)真正現場執行的結果：
・搞得太複雜，非常多中小企業要不是不理解新制，或無法執行
・政府根本沒有足夠的人力去稽查，也沒有迎接失業潮的任何配套
・守新法的都是正派企業、大企業
・沒守法的企業底下的勞工，生活一如往日，沒變好也沒變壞（直接適用舊習沒變）
・守新法＋競爭力處在邊緣企業，不是採取「多分錢給勞工」
而是採取「不要來上班」的對策，勞工賺不到錢不爽
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-28 14:10:00完全同意，很多人自己前後支持的立論在左右派觀點都矛盾，只是看當下心情爽不爽來決定是否支持的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 14:15:00
你在這裡認真成這樣幹嘛XD很多人不是看心情爽不爽，是看風向怎麼吹，畢竟站在道德至高點還是比較好嘴砲，畢竟無腦嘴砲還是最容易你叫他們檢舉，他們還會嗆說要政府幹嘛，根本一群奇葩然後他們會說你檢討受害者XD
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-28 14:19:00事情只講道德對錯都很簡單，放到現實拿來處理事情都很難用
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 14:22:00
重點是叫老闆不能漲價，不能賠錢關公司到底是哪門子的高道德XD他們喜歡的老闆是那種你幫他做了四年，他最後幹繳你，讓你身敗名裂的，給優於勞基法的資遣費也沒用啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 14:29:00
勞工怎樣都不會檢舉老闆，是怎麼阻止老闆犯法？
立法就是要執行~執行成效不彰甚至無嚇阻作用,那乾脆不立冒著在公司黑掉的風險換來老闆"重罰"兩萬嗎?再說比例原則"郭台銘自爆未給加班費新北勞檢開罰2萬元"這很符合比例嗎?
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 14:44:00吹哨者條款沒做起來誰要去告？
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-28 14:45:00看了一些勞檢實務分享以後才會發現事情處理起來不像網路文章或新聞分析的那麼簡單...
單就勞工檢舉老闆這項行為之中,勞工的風險比老闆大多了
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 14:48:00大方向可能沒錯，但配套有瑕疵+管不住底下的人幹話
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-01-28 14:48:00新的勞動訴訟法草案有提升不少保障
"新北勞檢1600家違法 總罰金5千萬"算他6000萬,平均一家
只罰四萬...不說中型大型企業,巷口早餐店拿不出這四萬?
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 14:50:00不過整個大方向理由實在不好直說，總不能說就是有一群北洨不管怎麼改都管不到吧？但這又無法避免不只是要嚇阻，是要保障吹哨者。不然光有嚇阻力，去告密還是會倒楣的話犯不著為了一口氣搞死自己
就像今天要做一部"跑車",外觀內裝輪胎都用得很好,但引擎還是用國產入門車的引擎..
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 14:56:00
為什麼不立吹哨者條款，因為這勞基法本身就是不合時宜的大家都同意這個勞基法無法適用所有產業吧
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 14:57:00不要立，就不要講幹話。刀是妖刀，傷人一千自損八百
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 14:57:00
那做了吹哨者條款＋高額罰金＋把罰金給吹哨者，會發生什
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 14:58:00一直講無法適用，然後不去針對各行業定細則，再來說因此不
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:00:00拿回原本損失，那未來的損失呢？原公司跟人力市場上的評價
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:01:00
以柯文哲天燈為例，已經要開天窗了，請問公關公司會不會趕工
這點只能從行政罰去弄,確保吹哨者身分,把罰金給吹哨者
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:02:00那搞到開天窗總歸來說還是dpp的問題啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:02:00
以市場效率來講，老闆多給錢就好，這種買賣你情我願即可
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:03:00
如果是吹哨者＋重罰＋罰金給吹哨者，那完全會破壞這個市場機制，已經不只是保護勞工，政府介入失能情況會完全展現就以政黑版規來講好了，如果檢舉有錢，而且錢會給檢舉人這裡還會有人玩嗎
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:04:00你說的情況上面早就有人給出不違法的方式啦
就個人而言至少要重罰,但罰金不可歸吹哨者,頂多從罰金
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:05:00
老實講，所有的人力買賣都應該採責任制
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:05:00為什麼違反板規的人消失政黑板就會消失呢？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:06:00
消失的是整個公司整個產業，不會是單一個人
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:06:00光是這樣吹哨者面臨的風險還是非常大，現在是叫吹哨者們冒著這個風險去拿刀砍老闆呢你說的就是不只是違反板規的人消失，整個政黑板都會消失啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:08:00
網路發達的年代，所有勞工明明可以把每家公司的待遇薪資違法狀況都公開分享
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:10:00
如果這個薪水待遇已經是你在市場上能找到最好的工作，你只能摸摸鼻子，難道覺得老闆不知道告密者你就能好過嗎
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:11:00政黑板的情況明顯還是會有人玩，誰不會玩呢？你嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:11:00
而要做到這樣，就是求職的不對稱資訊要降到最低有可能嗎？不可能，因為大家連同事之間的薪水都不知道同事之間彼此不知道薪水，只是被老闆個別突破罷了個別依據產業制定，法律規範就能完善嗎？能跟得上產業發展嗎？別傻了
那完全市場機制導向的話~那政府就表明吧至少言行一致
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:13:00
勞基法只能規定那種計時產業，看產出的產業誰跟你看勞基法
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:13:00你先回答我是不是你不會玩政黑板啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:14:00
寫程式寫24小時很了不起嗎，人家兩個小時就寫比你好那請問要怎麼給待遇，要怎麼規定最高工時
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:14:00你會做這種對照是說政黑板現在人身攻擊滿天飛喔？程式功力不是反映在薪資上嗎？有人說要規定這個？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:16:00
現在版規有不合宜之處＋吹哨者有獎金嗎？
左右都有其道理在.但言行不一,法律無嚇阻力就說不通了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-28 15:17:00
是啊，要嗎你就少領點錢，要嘛你就多點工時完成工作，自己選擇
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:17:00言行不一可以理解，因為有些話不能明說。法律無嚇阻力看來有些理由，但幹話說不停就不知道怎麼回事了不過我不想繼續靠杯幹話這塊，這不過就公關問題而已
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-01-28 15:20:00言行不一總不能說會違法的就是會違法，我就是抓不到~~
本篇大致都對 但最大問題就是沒提到馬政府時DPP是如何給左膠構築夢想的 導致自己執政無法滿足已充滿高期待的左膠 總不能構築夢想的是DPP 結果說做不到的又是DPP到最後怪左膠不知足 要太多?
同樣能源政策若到最後轉彎了 不就又要怪環團不切實際
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-28 15:39:00很多只是反民進黨啦 左右根本假議題支持綠的 但我可沒認同婚姻平權 廢死反核這議題
作者: rainf (天天都orz) 2018-01-28 15:59:00
一定的阿，等著看環團被洗臉
作者: capirex (′・ω・`) 2018-01-28 16:24:00
DPP愛砍七天假活該拉了一坨屎 還要自己清
作者: violadepp (一個人的日子) 2018-01-28 18:25:00
這就是ddper想的，給勞工最低保障是神經病
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-28 18:27:00請問勞基法算什麼武器???? 誰可以回答一下
作者:
Zcould (夜火千影)
2018-01-28 19:26:00大推Z大長文
作者:
hutten (荷騰)
2018-01-28 19:27:00沒一個是文青好嗎
作者:
Miule (Miule)
2018-01-28 22:57:00把責任全部推給左派的幹話