[討論] 兩岸問題其實很清楚不是嗎?

作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:04:23
首先,兩岸只會有三種可能
1.一個中國
2.一中一台
3.兩個中國
我腦袋想不出第四種答案了
有的話可以幫忙補充
兩個中國可以先劃掉了,全世界沒人說過兩個中國
如果法理台獨成功的話是可以成為一中一台
可是還沒成功
總統也說了維持現狀
還有依照中華民國憲法跟兩岸人民關係條例處理兩岸事務
兩岸人民關係條例可以自己去google
內涵就是中華民國主權分為大陸地區還有台灣地區 ,目前治權僅在台灣地區
但主權方面很明顯是兩岸都是同屬中華民國
陸委會就是在此條例下成立的機構,專用來跟對岸那個同屬中國的政權對話
兩岸互不承認主權,但互相承認治權是現況
講到主權治權,可以套到今天的一則新聞:
聯合國公佈報告,指出台灣現在是北韓走私石油的主要來源。
八卦版群低能眾:聯合國不是不承認我們是國家,一中原則嗎? 那台灣的問題要去制裁
北京啊?
……有夠低能啊,中華民國主權在聯合國不被承認沒錯,但台灣有自治權是全世界都承認
的啊,包含習近平
歐巴馬下台前也說過大白話:台灣人同意,只要他們能繼續運作,有某種程度的自治權,
他們就不會推進一步宣布獨立。
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20161217/1014784/
台灣是個有自治權的經濟體,除了我國20個邦交國不這麼說之外,其他國家還有聯合國都
是這麼說的。參加APEC也是用這個身份。別人都說過大白話的東西,八卦版還是不懂,可
見那邊程度有多低。
大白話不止這個,來看看美國在台協會官方網站的說明吧:
中華人民共和國和美利堅合眾國聯合公報 – 1972
美國方面聲明:美國認識到,在臺灣海峽兩邊的所有中國人都認為只有一個中國,臺灣是
中國的一部分。美國政府對這一立場不提出異議。
來源:https://www.ait.org.tw/zhtw/our-relationship-zh/policy-history-zh/key-u-s
-foreign-policy-documents-region-zh/u-s-prc-joint-communique-1972-zh/
還有喔:
中華人民共和國和美利堅合眾國關於建立外交關係的聯合公報 – 1979
只打出重點:
美利堅合眾國政府承認中國的立場,即只有一個中國,臺灣是中國的一部份。
來源:
https://www.ait.org.tw/zhtw/our-relationship-zh/policy-history-zh/key-u-s-fore
ign-policy-documents-region-zh/u-s-prc-joint-communique-1979-zh/
人家都放在美國在台協會官方網站的東西了,夠他媽的清楚吧
人家不只放網站,總統也不知道說過幾次了
柯林頓上海宣示對台三不政策:
美國總統柯林頓昨天在上海聲明對台的三不政策。這是柯林頓首度在公開場合表明美國的
立場。但是隨行的白宮幕僚指出,他只是重申美國多年來的立場,事實上美國的對台政策
並沒有任何改變。柯林頓昨天上午在上海圖書館與當地人士舉行座談的時候,聲明美國不
支持台灣獨立、不支持一中一台、不支持台灣加入主權國家組成的國際組織這三項所謂的
三不政策。 
http://news.cts.com.tw/cts/general/199807/199807010017200.html
人家都講的這麼明白,放在中文官方網站,然後總統都講過不知道多少次了,還是會有人
認為美國以後會支持台灣正名制憲,我都不知道是文盲還是怎麼回事?
老美立場歸納一下就是如此:兩岸同屬一個中國,兩個政權目前無解,可代表中國的政權
是中共,但台灣方面享有自治權。
好啦,美國立場說完了,來說說台灣立場。
上面說到菜總統的承諾是維持現狀,以中華民國憲法跟兩岸人民關係條例處理兩岸事務。
這個上面解說過了,google一下就知道是一中的。
以歷史面來說的話,中華民國跟中共在1949分治之後也是如此,毛蔣都認為自己是中國合
法政權。在1970年代被迫離開聯合國之前,中華民國是聯合國五常之一,在國際事務上不
斷打壓毛澤東,令中共成為一個主權很少人承認的可憐政府。只是國際上是拳頭大的說話
,國力黃金交叉之後國際地位也交叉了。只剩至今的20個邦交國依舊承認中華民國才是兩
岸合法的中國政府。簡單來說就是一個中國的內戰狀態分割成兩個政權,至今無解。
無解總不能兩個政權永遠不交流,但要交流的話有些事還是要先說清楚。兩岸議題才會這
麼重要。
回到開頭,是一個中國還是一中一台還是兩個中國,分幾個角色方向說一下:
老美:一個中國
國民黨:一個中國
中共:一個中國
民進黨:……無法直接回答
只能由中華民國憲法跟兩岸人民關係條例來暗示一下,其實人家心裡也是知道一中的,但
嘴上打死不能退
常看到有人會這樣回:是不是一中又如何?事實就是台灣不在中共統治下
靠北啊我也知道中共管不到台灣來,但一中是主權的,跟台灣有自治權不相關,連習近平
也不會否認台灣有自治權
又會看到有人這麼說:承認一中不就被統一了嗎? 你想被統嗎?
靠北啊兩蔣說一中說到死的,李登輝總統任內還有國統綱領,請問統一了嗎?
馬英九講一中講了八年,統一了嗎?
中華民國體制下就是一中的,只要在正名制憲之前都是如此,不然的話請問陸委會為何獨
立於外交部之外?就是因為老共不是外國
一個中國可以容納兩個政權,所以講一中不等於被統
老共心裡說不定納悶:說一中是有多困難啊?民進黨口中的維持現狀跟中華民國不都是代
表一中嗎?一中一台的話也不算,畢竟你還沒正名制憲也說要維持現狀,兩個中國?你可
以先修法啊不要只有嘴上厲害
老美心裡也奇怪:……我都用中文說這麼清楚了,怎麼還有人以為我挺台獨
就這麼簡單的一點東西可以困住台灣這麼多年我也是笑了,想台獨的先上美國在台協會官
網看一下老美的聲明
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2018-02-04 22:10:00
冥進洞和台獨心知肚明 但若有人點破就會見笑轉生氣但真要叫他們自幹 冥進洞就會推給台灣前途決議文而台獨的則會閃兵役或當替代役
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:14:00
台灣前途決議文也沒有回答是一個中國還是一中一台還是兩個中國,其實也是來騙人的
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:16:00
老美”承認“台灣是中國的一部分?又來了 中國人自爽亂翻譯
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:16:00
http://t.cn/R8lOAWp補一下文內的縮網址
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:17:00
美國如果承認台灣是中國一部份老美屌再大也不敢立台灣關係法美國再強大 也沒種立山東關係法這就是差別
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:19:00
為何承認是中國的 就不能有臺灣關係法
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 22:19:00
美國"認識"到
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:20:00
acknowledge 翻譯作“承認”?
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2018-02-04 22:21:00
台獨都很懂情勢啦 所以才不會找冥進洞麻煩
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:21:00
肥宅說雪芙是我老婆 我認知到你這個立場
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:21:00
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:21:00
其實那字怎麼翻都不會變否定意義
作者: taikonkimo (太公)   2018-02-04 22:23:00
所以我才討厭這種槍口只對內的台獨 這是三小獨
作者: benpanyen (華飛)   2018-02-04 22:23:00
等等會有吱吱覺青來跳針台灣主權未定
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:23:00
美國在台協會官方網站的文字,是中國人亂翻譯?哈哈哈,這種東西老美一定找人確認過的
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:24:00
套句名言 辦不到就是辦不到
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2018-02-04 22:24:00
所以囉 在字眼上打轉就是台獨和冥進洞的極限了
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:25:00
承認你的“立場”
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:26:00
不重要 真的要否定直接說就可以
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:26:00
一樣,就是老美不會否認中共立場的意思
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:26:00
當年加拿大跟中國建交 台灣問題談了18個月中國要求加拿大承認台灣是中國一部份最後是用了take note of的字眼我注意到你這麼說了
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:28:00
加拿大那事有文件記錄嗎 之前看過有人說是編的
作者: beebaa (菜比巴)   2018-02-04 22:28:00
翻譯的文件有任何抵觸或不相符之處 以原文為準
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:29:00
英國使用acknowledge
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:29:00
來個有公信力的來源再來討論吧
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:30:00
我覺得原po真的不懂dpp,人家是「信仰」台灣前途決議文
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:31:00
如果不是事實 為何他們不直接反對
作者: beebaa (菜比巴)   2018-02-04 22:31:00
一個中國/PRC是唯一合法政府 這兩項都沒什麼爭議
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:31:00
你幹嘛去扯憲法及法律是怎麼規定的?第一天認識dpp嗎?
作者: beebaa (菜比巴)   2018-02-04 22:32:00
但對於台灣是中國一部份這條 各國用"用字"都很有意思
作者: ben108472 (ben108472)   2018-02-04 22:33:00
用字又如何,實際上根本不承認台灣是國家
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:33:00
再者,承認兩岸同屬一中,這是要燒掉他們家裡的神主牌
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:33:00
不是國家是一回事 是不是中國的是一回事
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2018-02-04 22:34:00
跟騙票策略認真?一大票青年真心相信台獨呢!
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:34:00
當人不用選舉要直接就地解散清算了嗎?拜託!
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:34:00
AIT寫的很清楚 承認立場美國不會那麼無聊 不會在後面故意加“立場”
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:36:00
那美國會無聊到可以反對的 卻去承認對方的立場
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:36:00
承認立場不就是附和中共的意思
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 22:36:00
反正就是兩個政治實體就是了 這沒辦法否認
作者: beebaa (菜比巴)   2018-02-04 22:37:00
你中國這樣的主張 我表示理解與尊重 大概是這個意思
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:37:00
承認立場 同意你 我支持你 有差嗎?
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 22:37:00
否則北韓運油去處罰北京呀
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:37:00
世界不是只有承認反對2分法
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-02-04 22:38:00
我的看法是歐巴馬把美國真正的意圖說白了他們希望台灣永遠維持現狀 他們願意協助台灣加入各種非國家主體的國際組織 但台灣想更進一步 他們不支持
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:39:00
當中國要求各國承認台灣屬於中國是 就表示有鬼了
作者: ben108472 (ben108472)   2018-02-04 22:39:00
反正中共凶一下,那些國家又會改口了,別期待太多
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:40:00
美國要求誰承認紐約屬美?
作者: ben108472 (ben108472)   2018-02-04 22:40:00
中共也只會用錢砸人
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-02-04 22:40:00
所以老美現在協助台灣的部分 都是類似成為正式觀察員
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:40:00
好啊,重點來了,台灣要加入各國際組織是誰說了算?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-02-04 22:41:00
這立場美國執政黨不論怎麼換 頂多是作法的差異
作者: esproject (年輕人)   2018-02-04 22:41:00
台獨面對民進黨會裝死 遇到柯P就變成跟愛國同心會一樣
作者: notover (中華民國是海島型小國)   2018-02-04 22:42:00
誰敢立國內法山東關係法賣武器
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:42:00
外交文字問題
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-02-04 22:42:00
不會因為從歐巴馬變川普 就有差別
作者: loggate   2018-02-04 22:42:00
你講這個等一下又有猴子要拿自己腦洞的舊金山和約解釋來跟你扯皮了,原po哪壺不開提哪壺啊~
作者: ben108472 (ben108472)   2018-02-04 22:43:00
文字又如何,實際上的作為才是重點
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:43:00
簡單來說 美國重述中國立場並且表示不反對但美國實際上想要如何 沒講 只是捧中國場面用的
作者: wanghong (pp)   2018-02-04 22:44:00
一中一台也可以刪掉了
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:44:00
中文無法完全照翻英文語言 特別是字字珠璣的外交詞彙
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-02-04 22:45:00
在台灣沒辦法改變美國的利益順序之前 美國也不會變
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:46:00
山東跟浙江有自治權跟軍隊嗎?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:46:00
然後就像本篇的討論 一句話兩種解釋 美國不吃任何虧
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 22:46:00
至少現在美國是稍微硬多了 有來有回
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:47:00
我之前也有說 臺灣外沒有其他省用觀察員參與WHA 結果還是一堆說馬跪中舔中
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:47:00
美國在台協會官網等於美國官方聲明,連這都不信,你要信dpp嗎?官網的文字一定是認定過的
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-02-04 22:47:00
最終目標一樣是A 只是走哪條路到達的差別
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:48:00
美國官方聲明可不會每個字都幫你解釋 你自己慢慢猜吧
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-02-04 22:48:00
共和黨跟民主黨對台灣的差別也就這樣而已
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:49:00
兩岸就是中國內戰延續未解 什麼是內戰應該很清楚吧
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 22:50:00
兩大國建交公報,放在官網的中文版你也不信,你還是去信dpp算了 你以為這只是個隨意的發言嗎?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:51:00
這跟DPP有啥關係 你又不是吳副 不要亂說R
作者: ila9970 (ILa)   2018-02-04 22:52:00
中文版也是PRC翻譯的,美國的想法看英文才準
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:52:00
就跟你說這是「信仰」,不是法律問題咩。
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:52:00
我們都接受英文版 認為中文版有語意問題中文版跟英文版不一樣 你會聽那個的
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:53:00
人家可以繼續用兩岸同屬一中架構下的23項協議,並要求要來談m503,還不覺得有哪邊怪怪的,這就很奇葩了
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 22:56:00
總之 除了拿臺灣來噁心中共外 沒有國家支持臺灣建國 甚至大國一致壓制臺獨的可能 所以臺獨成功機率就只有0
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:57:00
台獨成功的機率 建構在中共崩潰或轉型的前提現在的中共還在一天 台灣是獨不了立的
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 22:58:00
你確定阿共仔喝湯的時候,我們就能吃到全隻的烤乳豬嗎
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 22:59:00
有想要台灣獨立的人 只能努力不被統一到極限我是指 沒這個前提機率0 有前提也不是1啊XD
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:00:00
不知道我在比喻什麼的,趕快回想一下人家股市融斷時,
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:00:00
中共會在自己出問題前把臺灣問題拉上檯面 到時是好是壞就難說了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 23:01:00
我們也沒法選南京市長
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:01:00
台灣這邊在哭什麼 我還記得自由當時整張在講中國黑天鵝
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:02:00
臺灣或許會更希望中共沒有出事比較好
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:02:00
沒辦法 台灣要不被打還獨立 不知道要多少運氣 這根本不是台灣能控制的
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 23:03:00
反正現實也定在那 中華民國也無力對大陸地區進行任何
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-02-04 23:03:00
中共民主化之後台灣就能獨立?你沒看新聞嗎 不知道他們
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:04:00
經貿線,輸油氣線都要經過南海,看人臉色剛好而已
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 23:04:00
但不是都沒機會
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:04:00
他們如果還認為台灣是中國的 那根本不可能民主化
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:05:00
還想要獨立?除非你家地下有泰伯倫礦
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:07:00
中共應該還會等到2024 一旦2024臺灣依然獨派執政 我猜他們就會對和統的期待死心
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:07:00
就算都看他臉色 也能當附庸小國啦 我覺得經貿有差但不是絕對中國不讓台灣獨 主要問題是要獨的太多了 一個都不能放一個獨立下去 其他就都準備一起獨啦另外就軍事意義吧 台灣當海軍基地的地理位置太好
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:09:00
不是那問題 是他們對自己人民的養成 一旦放任臺獨 自己的權力就會遭受挑戰
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:10:00
是沒錯 但是新疆獨 圖博獨 香港獨 其實都一樣
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:10:00
任何放任臺獨的都會被鬥爭致死 所以沒有任何上位者會讓臺獨發生
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-02-04 23:11:00
被鬥爭致死就死呀 幹嘛幫他們操心
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:11:00
那三者已經外全沒任何可能性 即使臺獨也一樣
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:11:00
蛤?我講南海的用意是 台灣的「生命線」都在他勢力底下
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:11:00
還有一個問題是民主化吧 中國只能一直說民主也沒很好這個就不是其他想獨的有的了
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:12:00
我沒操心 只是說一個事實
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:13:00
你當蔡英文可以用愛發電,不靠天然氣就能養活台灣人啊
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:13:00
你說的我同意啊 所以要說什麼XD
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:14:00
嘖嘖,真的還以為用燃電只是多付電費啊?
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:14:00
如果無法認知對方的立場 又如何去應付
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:15:00
中國也可以讓台灣獨 然後掌握生命線吸血R 所以我才說這個問題和獨立與否沒有直接相關
作者: yuxds (cody)   2018-02-04 23:21:00
目前來看 講台獨真的都是騙選票的 根本就做不到的事情很多弱智都是一副那種 我才愛台灣所以我推台獨 其他人都9.2
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-04 23:24:00
你前面都講明了中共絕對不會允許台獨,現在又說吸血說這哪招?開了個大洞,再來慢慢補洞?
作者: Keepart (N.HOOLYWOOD)   2018-02-04 23:35:00
台獨從來都是白日夢 不過還是有腦殘願意相信
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-02-04 23:38:00
所以搞政治的會不知道臺獨的可能性? 知道還要推 不就擺明能騙多少是多少
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-04 23:39:00
是啊 這是因果問題中共不允許台獨有很多原因 但不是因為他掌握台灣的生命線我是要說 你的論點很好 但那不是不讓台獨的原因頂多就說 中國可以利用這點 達成反台獨的效果舉例就是 有人因為缺錢 所以拿著槍去搶銀行他可能會說「欸我有槍喔 趕快把錢給我」但是有槍並不是他想搶銀行的原因 缺錢才是 有槍會讓他達到搶銀行的目的如果今天他突然想要做相反的事情 以保護銀行不被搶的名義詐取保護費 他拿著槍仍然可以達成目標
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-05 00:00:00
很想回你一些想法,但回頭看我自己先歪樓了,再回也是難看的狡辯。 你的意思我了解了
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-05 00:01:00
好吧 我應該也是XD
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-05 00:04:00
應該這樣說,我前面討論的想法是,在利益權衡下,台灣人不應尋求獨立;但中間被你帶開了,我討論成中共會如何如何... 要回應不是不行,只是會開花又要回頭補不如直接承認認輸還比較爽快些
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-05 00:09:00
如果是那樣 老實說我不覺得政黑板有誰認為台灣應該獨立啊XD最多就我自己說的 如果出現很大的變數 那也許可能
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-05 00:12:00
的確有支持獨立的板友,只是現在多數人都以為他是親藍
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-05 00:12:00
某方面來說 連DPP自己都沒在喊獨立吧...我不太確定台灣價值算不算 那可能只是分辨是否自己人的語言這我就不知道了...
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2018-02-05 00:18:00
照前途決議文來說,他們已經獨立。獨立了還要再重申嗎
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-05 00:38:00
噢那篇是在講已經獨立了喔 真假 我都沒意識到qw q改天要去看一下 現在好晚了好吧我還是看了一下wiki結論是 DPP寫了一堆看起來有點像但有點差別的東西 然後大家自己各引用各的 路線吵不完www
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-02-05 01:16:00
作者: LionRafale (文包)   2018-02-05 01:20:00
老大你講得很好,現在DPP民調低下 總算有人會討論這些
作者: nqj (黑貓)   2018-02-05 09:27:00
如果在小英上台前講這些,立即被吱吱群攻噓爆
作者: Miule (Miule)   2018-02-05 18:03:00
敵人就在中南海
作者: LionRafale (文包)   2018-02-05 18:38:00
樓上,是嗎? 我看國民黨才更像是台獨派的敵人必要的時候借用老共力量否定國民黨和中華民國都可以最近不是沃草就一直請黃春蘭來拆中正紀念堂?
作者: kingoftwray (kingoftwray)   2018-02-05 23:48:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com