Re: [討論] 時力與柯P的競合

作者: Desperato (Farewell)   2018-03-10 23:38:49
我喜歡論事的文章 所以來回覆了XD
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言
: 這時代很多事情,只要爬所有人的臉書,每天看三大政治媒體,資料累積久了,
: 交叉分析,路人都能全知個大概,有時候還比當事人更清楚。
我否認這一點
因為一個人怎麼爬臉書 都爬不過組織分析
分析再怎麼強大 沒有互相討論只會陷於自我良好
另外一些事情從來不會上臉書新聞
有些時候的確會有當局者迷的狀況
但更多時候內幕是只有當事人清楚的
我認為「全知個大概」是困難的 同時也是思考陷阱
路人偶爾也會有犀利觀點 但更多時候只是個路人
知道的多是好事 但離全知還差的遠呢 即使只有大概
: 在政治實務裡,理念是「空氣」,所以沒有一個政黨是依據這些空氣而走跳
: 因此討論什麼主義與左右的分野,都比較不接地氣
: 這些東西連選民自己都沒有意識到了,要怎麼分類,要怎麼結隊
評論家和學者也都是選民
一般人對主義和左右也都是略懂略懂
(不過深入思考的不多就是)
像民國黨那樣 有錢有人就好倒也不壞
: 要把理念從空氣中落實,需要站出來「組織」
: 因為人類古老的機制,本質是社交動物
: 需要取暖,多人成行壯膽,跟風,看人多,所以站出來是必要條件
: 有看到臉,看到一群人,氛圍情境正派,才會有辦法逐漸吸引人結黨
: 所有的政治戰,都是基於這個遠古人類機制,所發展出來的結盟活動
不只政治 人類只要在社會裡就會這樣
: 政黨通常就是各個理念相近的小組織的大型聯合團體
: 所以他的最低戰術單位其實是「組織」,而不是理念,也不是個人
: 組織的類型非常多,同鄉會,同業公會,企業,工會,學術單位,學生組織,
: 社運團體,理念團體,黨產發下去的附隨組織,基於各種興趣的同好會,市場自治會

: 感情好的基層自治區的里民們,等等,只要有人長期群聚的東西都是
: 無所屬的散兵雖然數量最多,但永遠都是被帶風向的,雖然遺憾,還真的是如此。
不...沒有真正的「散兵」
每個人都會身在你上面舉例的組織裡
而且還是重複附屬 同時屬於好幾個組織
除了媒體 「散兵」大多是被自己的組織帶風向的
當然如果又把八卦板切成一堆組織
那真的有什麼組織在帶風向吧 我搞不清楚是誰
當然 如果你想討論政治散兵 那當然一堆
但上面舉例的那票組織不就沒意義了嗎
: 2014以來所謂的公民覺醒,曾有每個公民都有獨立思考能力的夢想
: 目前看起來,我國的文明水準還要努力一陣子,暫時無法達到。

: 而在組織戰裡,民進黨已經狂潮席捲了所有地盤,而且還在侵蝕國民黨的地盤中
: 既然最低戰術單位是「組織」,而大部分的組織都「已經都被佔領了」
嗯...DPP也分成淺綠深綠在地綠草綠青蘋果綠
還有混進來的藍綠 佔領遊戲還能玩很久喔
: 剩下的空間裡,時代力量除了在各地新創組織,從零開始創業外,
: 唯一可以介入聯盟的組織,其實是..............社運團體與台獨團體
為什麼會剩下社運和台獨團體啊
先不說別的 柯已經佔了4年 現在準備再來4年
如果你說柯藉DPP上位 那為什麼不考慮DPP分裂
: 你也知道台灣的社運團體什麼水準。
: 因此時代力量的路線必然「膠化」。這是系統性的必然。
你如果大膽預測接下來所有新興第三黨
都會膠化的話 我願意稱讚你的果敢
: 其中有錢的海外台獨團體,是時代力量重要的募款來源。
: 所以你會發現時代力量那邊反空汙,搞反核,然後幹幹柯文哲
: 所以你會覺得NPP好像在打迷蹤拳,但他們的pattern其實有一致的地方
: 除了搶曝光,基本上就是被各個社運團體、台獨金主所影響。
: 啊跟這些東西結盟,或許是「沒魚蝦也好」「只剩蝦了不然你要怎麼辦」
: 但這種左膠路線是沒有任何未來可言的。那些組織的政治影響力或許很強,
: 但選票市場擴張性非常有限,所以他們才20年來都是倡議組織/游說團體
: 從無執政的可能,NPP會附向這路線,或許是2014年之後開啟大社運時代
: 產生錯覺,認為這個路線很有市場,可惜不是。
NPP現在比較像路線紛爭 鴿派和鷹派
對外發言通常只聽到鷹派的聲音
實際上是怎麼一回事 我覺得還有得看
其他募款或迷蹤拳什麼的 我不熟 就交給你猜了
這篇沒啥重點 普通的分段回覆而已

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