Re: [討論] 給游移在韓陳之間的選民

作者: antiyahoo (漫漫長路萬寶路)   2018-11-10 16:55:37
※ 引述《Bartholemew (蘋果樹 )》之銘言:
: 今天這場,我覺得兩個人都沒有進一步的延伸
: 韓就是講過去專訪提的,陳也是過去專訪差不多的東西
: 韓沒有更進一步具體我覺得很不滿意,縱使政見多半是唬爛用的,比如陳的立委政見
: 也多半沒實現,這個你我都知,但問題是你要讓人有準備好的誠意。
: 不過韓的個性就是先衝再改 比如鳳山那場 過程真的尷尬癌爆表 喊王金平加油的時間
: 比喊韓國瑜加油的時間還長 但第二場就好很多 所以我對韓進步這件事情抱持期待 不
: 不過這場我是不滿意的
: 但一開始就沒有期待韓有太多具體的政見 只是我覺得完全今天講的還是太沒系統
: 但以下我還是說說,韓比陳好的原因
: 1.
: 陳其邁當過陳菊競選總幹事 跟陳菊關係好 自稱跟高雄關係也深厚
: 當了這麼久立委 請問他推動過什麼?
: 你說華邦電 先不說那跟他有啥關係
: 首先要知道 那幾千億喊爽的 華邦電近年一年才賺50億鴻海5%都不到
: 幾千億不知道要多久還完
: 分幾年才是重點
: 而且當中多數的錢都是拿去買設備
: 華邦電先不說股價今年腰斬 又是台灣四大慘業之一的dram
: 看華邦電 衛武營 鐵路地下化 所有的利多都是一次性噴發
: 過去10年怎麼沒看有什麼成果呢? 選舉意圖太明顯
: 我要說的 陳其邁他怎麼講 事實上他過去都可以做 怎麼不做?
: 2.
: 再來 他提的工業4.0 AI 大數據 區塊鍊 稍微了解就知道 這連新竹都做不到了
: 你光看他提的政策 他的政見很像公務員寫出來的 這給我兩個晚上也可以寫出來
: 官話一堆問怎麼做就講不順了 光這你就可以質疑他的誠意了
: 3.
: 吳子嘉等民進黨很愛說 花媽搞建設 基礎打好給陳其邁好招商
: 聽你放屁 花媽花上千億搞鐵路地下化 輕軌 岡山之眼等等各種建設 根本可有可無
: 根本不是為了科技業 兩者一點因果關係都沒有
: 說白點就是民進黨沒有能力招商 不是因為什麼基礎建設有缺所以花媽要補
: 民進黨那套 花媽打基礎 是放屁 花媽只有大灑幣 不用大灑幣也可以招商
: 看看隔壁台南多少科技廠?
: 這是第二個民進黨你要知道民進黨講的是bullshit的地方
: 4.
: 很多人說 陳要產業轉型比較屌科技業比較屌之類 我覺得外行
: 首先 陳的政策也是中央規劃的 一大抄 不用把一個FB都不會用的人美化成科技專家
: 再來 事有輕重緩急 一堆人就是吃觀光農業的飯 當然優先從此下手
: 這才是目前改善高雄現況最快的方式
: 但同時 像新加坡工業發達 也可以同時發展觀光
: 韓強調發展觀光農業 不表示他不能同時引進其它的產業
: 何況選上後會有大量的企業家跟他獻策
: 其實近期韓就要針對數位科技進行研討會 說明對科技領域的重視
: 反觀陳其邁 在未經充分研究前提提出 工業4.0 AI 大數據 區塊鍊等概念 請問這是對
: 科技產業的重視孩是漠視呢?
: 就像你寫一份報告
: 真正重視的人 應該是先承認自己的無知 審慎規劃
: 不重視的人 可以很快的寫完一篇洋洋灑灑的報告 只是內容空洞
: 再者陳莫名其妙提一堆科技政策 首先 錢哪來
: 已經欠3000億了 陳提的每個都是全球頂尖的領域 你要砸多少脫穎而出
: 而且你還不是做一項 你是工業4.0 AI 區塊鍊 每個都做 請問要做到有競爭力 需要多
: 少政府資源投入? 光是一項說不定政府就要多投入多少 你有這個錢嗎?
: 你把一堆最新潮的東西家在一起 完全沒考量可行性 這件事情本身就類似詐騙
: 再者 現在就一堆人在吃觀光頭路
: 你只講科技是要叫現在這群人吃土嗎?
: 陳一開始就只講科技 先不說發展得起來與否充滿極大不確定性
: 這些東西多半十年後才能有大規模經濟應用 那我請教 他心中真的有想照顧人民嗎?
: 5.
: 我只想請問 如果你是陳 高雄有可能會辦慶富嗎?
: 150億的大案子本來要每天去警局居然拖了17天
: 貪污重型通緝犯可以照常唱歌吃大餐上FB 這是一個結構性問題
: 這個已經比國民黨還要誇張 這意味著絕對權力絕對腐敗 可以目無法紀成這樣
: 目前高雄的建設許多是中央補助 這樣還可以負債三千億 這當中有多少藏汙納垢?
: 不管什麼建設 當你貪的成分在裡面 所有的規畫都是狗屁
: 韓在過去帳冊清廉部分 北農沒有圖利高層獎金一率發八萬 這兩點上面 我覺得比陳好
: 太多了 陳欠花媽多少選舉人情債 更別說 這次選舉 花媽操盤手已經下高雄幫忙
: 操盤手作用簡單說就是交易 加上陳的大灑幣政策 可以預見的是 未來陳再這個位置將
: 會灑更多的錢。
: 6.
: 政見是輔助了解候選人人格特質、願景 與誠意的工具
: 真的比的是執行力 願景 與人格特質
: 政見跳票的比比皆是 這不是說故事比賽 如前所述 陳政見你看不到誠意
: 之前網友貼過陳20年前的政見 執行率極趨近0 那這樣的政見有意義嗎?
: 講產業 兩個都不懂 兩個上了都要請教專家
: 重點不是本身懂不懂 重點是有沒有態度想做 以及有沒有能力做
: 吳子嘉說韓是草包 這個我不否認韓現階段在經濟上可能視野不夠 但陳也不夠
: 這種事情本來就要摸著石頭過河
: 老實說柯再選市長的時候 我當時也懷疑醫生主任懂不懂市政
: 不過因為對手是連所以沒有多想就支持他
: 柯也說過一開始根本亂做之類的話
: 總之 重點還是回到人的本質有沒有能力 柯的市政有目共睹也是邊做邊學
: 回到韓陳 韓讓北農轉虧為盈 資本額四年一億變五億 並解決盤商問題
: 這次選舉 透過種種創意開創票源 並學習改正 一次比一次做得更好
: 選到現在 從幾個月前30%到平盤上下
: 注意哦 北農和選舉經驗都不是韓上手的 卻可以在一開始提出好點子 並在此後修正
: 改善 進化 這個能力是最屌的 因為若要選一個為高雄賺錢的CEO市長 所要面臨的挑
: 戰可是層出不窮 靈活 並從中求進 是最重要的
: 反觀政二代除了投一例一休真的不知道有做什麼
: 如果當官就算歷練 那陳菊應該是好市長 但事實不是
: 因為政二代不須要能力 CEO需要
: 選舉更可以看出能力乏善可陳 永遠都在追隨韓的腳步
: 敗票幅度 可能也是台灣史上少見
: 選陳其邁 就是選個公務員 繼續官僚作事
: 而且非常有可能被花媽派系控制 畢竟高雄幫是一個利益集團 又選舉陳欠花媽太多
: 其實你說政見
: 給我兩天我圖書館查一下 可以講得比吳子嘉更漂亮
: 重點是 引資要怎麼談條件 要行政單位怎樣配合 企業需要什麼 怎麼和中央溝通
: 這需要的是 執行力 傾聽 彈性 靈活
: 韓的政見不但招商引資而且是要直接當引資的組長
: 這在台灣是首見的 過往台灣頂多成立一個辦公室就不錯
: 現在韓是要直接當組長 這已經展現他相較其它政客深深知道招商引資的重要性
: 你說 他可以懂之後要引什麼細節嗎?
: 他不懂 但陳我更不懂
: 但我至少相信他像柯 或他在北農時期一樣 可以摸索出怎麼做
: 你聽名嘴整天在那邊視野 草包 的講
: 真的這麼屌台灣早就超過新加坡
: 講都很容易 難的是執行力與遇到問題的應變能力 理論派誰不會
: 選陳 你就準備找個公務員 做跟陳菊差不多 頂多效能好一點
: 找韓 才有翻轉高雄的可能
個人感覺 如果以"政見"來評斷
這次韓總的表現並不及格,因為其落實的部份很少
陳其邁的表現則是中規中矩,有點像是市政白皮書的簡介
但是如果從兩邊強調的焦點與思考對象來看
陳其邁的思考對象在於"物", 強調的焦點是 "建設"
所以他大談科學園區, 要成立多少個關懷中心 等等
而韓總的思考對象在於"人", 強調的焦點是 "關係"
因此他會談如何讓人民信任政府, 鼓勵老人青年混居(這個政策日本四國有在執行)等等
說實話, 韓總的政見對於目前的高雄人民來說, 反而可能會比較吃香
作者: PTT88 (天然呆)   2018-11-10 16:56:00
直銷人總有人信阿 台灣民智..
作者: TigerLily   2018-11-10 16:56:00
應該讓高雄人看底下這部影片,才會知道改變什麼才對https://youtu.be/Ga0BPDxpt9M
作者: gigikaka (Money As Debt )   2018-11-10 16:58:00
負債怎麼沒有影片介紹? 民進黨不敢面對嗎?
作者: robust083 (暖男葛葛)   2018-11-10 16:58:00
舉完債流個淚北漂就好拉
作者: allenn (小笨蛋)   2018-11-10 17:00:00
硬體改變好了,但軟體呢?
作者: reflix (reflix)   2018-11-10 17:06:00
阿不是要發大財 結果不講如何發大財 在那講人 這樣韓粉也可以支持的下去?
作者: joenot (序哥)   2018-11-10 17:07:00
陳如果當選大概就跟花媽差不多繼續改善市容 蓋建設 再過4年吧
作者: funrich (富樂)   2018-11-10 17:13:00
抽走重工主打宜居 換來經濟衰敗 新區小美舊區大衰
作者: rayswim (蛋白質男孩)   2018-11-10 17:17:00
你要賭一個過去24年都在打混,連國民黨團都放棄的韓導?這個要很深很深的藍才辦得到

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