Re: [討論] 大家的國族認同是怎麼演進的?

作者: m82 (消脂努力中)   2020-05-20 16:32:03
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 我很討厭國家認同這觀念
: 因為這並不是自然產生的
: 你們有沒有看過一部電影 賽德克巴萊
: 電影很長 還分上下兩集
: 講的是台灣原住民 賽德克族的故事
: 好 那我問問大家
: 你如果問賽德克人 你是哪一國人 他會怎麼回答?
: 清朝人?? 中國人?? 日本人??
: 還是台灣人????????????
: 不 他是賽德克人
就像你去美國問德州人他是哪裡人一樣,大部分都會先說德州人而非美國人
這表示德州的共同體層次離他比美國更親近
: 他並不屬於任何一國
霧社事件的時代,民族國家的概念還沒深入原住民部落
因此賽德克人當然回答他是賽德克人,那就是他最親近的共同體
: 國家認同
: 說穿了是洗腦洗出來的
: 政府為了統治需要
這你說反了,現代國家跟大腦一樣是個很耗能的東西,長太大會吃垮社會
所以國家的演化,通常都是性質接近的共同體們為了對抗外在威脅而結盟
這個威脅可以是敵對部落、部落聯盟、城邦甚至帝國,或是各種天災
為了能夠有效調集資源、兵力對抗威脅,必須要有集體領導機制,就是政府的雛形
而結盟久了,彼此之間的差異因為通婚跟各種交流而同化,產生更大的共同體
國家是因應需要而誕生並延續,不是誕生之後反過來洗腦人民而得以延續
人類社會並沒有強大到能夠維持一個龐大而無用的政府機器還不崩塌
如果洗腦這麼有用,納粹德國跟蘇聯就不會垮台
: 教育你要愛國 要為國家效力
: 要一起對抗國家的敵人
: 你如果不一起對抗國家的敵人
: 那你就是大家的敵人
國家的敵人,通常代表的是會消滅你的共同體,改變你生活形態的外在威脅
中國之於台灣就是最典型的例子
何況就算是在部落社會,你不一起對抗部落的敵人,也會變成大家的敵人
: 國家認同或國族認同
: 最後都要走向法西斯
: 原因在此 因為他本質就是法西斯
對抗外敵過後能不能回到原本的權力分立體制,才是真正的考驗
: 就像台灣的年金設計 本質就是老鼠會一樣
: 台灣其實正在走向台灣法西斯
: 稍微質疑一下執政者或領導人
: 馬上把你打成中共同路人 境外勢力入侵
: 抹紅抹到你求饒認錯為止
: 或許這就是建立國族認同的代價吧
對阿,問題出在中國跟中國共產黨阿,如果台灣跟中國能像現在的德法一樣和平相處
互相尊重互相認同,互不侵犯,會需要把親中派都打成中共同路人嗎?
或是反過來說,會有台灣人把親美派打成美帝同路人必須除之而後快嗎?
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-05-20 16:33:00
欸 最後一段 台灣是有人認為跟美國靠攏是認賊作父...這些奇葩也有話語權的
作者: rootpresent (本禮)   2020-05-20 16:37:00
中國人 覺得蘇維埃基輔捷克是仙女
作者: yien (菲比)   2020-05-20 16:44:00
推個
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2020-05-20 16:50:00
這塊土地上的人來到的時間都不一樣 些許的認同混亂我覺得很正常
作者: rogudan (海克特)   2020-05-20 16:50:00
好文推
作者: childnet   2020-05-20 18:13:00
作者: nuc1earsub   2020-05-20 18:37:00
那...江宏傑和福原愛的小孩算台灣人還是日本人?
作者: suny921 (熊大)   2020-05-20 23:46:00
基本上國土較小的國家走國族主義才能強大,像南韓、日本、以色列、新加坡等等,如果那天台灣走到太強盛想侵略鄰國時,就該有人跳出來反對,別重蹈日本的覆轍。但如今台灣之所以遲遲追不上這些國家,就是因為有些不認同台灣國族意識的人在反抗,不斷妖魔化台灣沙文主義、法西斯等等這類似是而非的被洗腦論點,台灣有強到要侵略誰了嗎?沒有麻!國力強一點開個外掛不好嗎?這過程或許會傷害還沒融入的中國移民自尊心,華膠眼看厲害了我的中國轉眼滑坡心有不甘,但你若不移民下一代還是會天然台,到時又會家庭革命,先學習如何尊重別人的認同吧!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com