年輕時是左派,那時還沒有出社會,涉世未深,
才會有這種想法,
直到和許多人聊過天後,特別是在網路上遇到很多白癡以後,
才確認了一件事:
人與人之間的智力、才能、先天的遺產等等都是有差異的,
所以強的人為何要拿和弱者一樣的報酬,
也因此左派要求的平等根本就是違反人性,或是說生態法則。
這社會本來就是優勝劣敗,
而過去共產黨們的失敗,
就是完全乎視這法則而想建立心目前理想的烏托邦,
導致強者不願意貢獻已力,造成社會整體的退化,
這苦果過去共產國家已經嘗到了,
所以紛紛轉型成市場導向,也創造價值、分配資源。
只是這些也有缺點,就是資本家拿得報酬太多了,
所以我覺得修正的方式就是團結勞工去對抗他們,
才有辦法取得平衡點,
同時限制窮人、弱者生育,才不會讓人口過多來瓜分有限資源。
※ 引述《aa98403 (鏡花水月)》之銘言:
: 各位板上學長姊大家好啊!!!
: 近期的美國大選讓板上熱鬧不已,其實對於這次大選,感觸真的頗深。
:
作者: Robben (裸奔) 2020-10-26 22:12:00
還是要平衡 保障起跑點公平我覺得蠻重要
作者:
TFsonG 2020-10-26 22:16:00你內心想法還是左
平等本身就很多命題可以討論了即便是左派看過人民公社,今天也不會有人主張齊頭式平等左右兩邊的極端都是人間地獄好嗎資本主義發揮到極致就是贏者全拿,政府跟99.999%的都是財閥的打工仔經濟的左右是看財產重分配程度,不是看市場機制重商跟重視重分配是可以並存的照你前半段一樣的邏輯資本家跟地主也可以主張我祖上努力留下資本人脈、整片土地給我,今天我照市場機制來走,你不爽後面還有快餓死的要來做、有人要來租政府若沒有管制,台灣工地、產線可能全部都是沒有基本工資的廉價外勞,一個非服務業或工頭的工作都不會留給本國勞工
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-26 22:33:00然後你就會像今天的歐洲和俄羅斯一樣,需要依靠引入穆斯林來補充勞動人口,然後看著他們憑藉著高生育率逐漸壯大,從附近教會、議員到最後軍隊和繳納養老金的人都是他們,最後你猜怎樣?他們不高興幫你們這些非穆斯林幹活了,接下來你的國家就變成另一個斯坦了。
作者: howdo (lala) 2020-10-26 22:35:00
有人一出生就破完關了 什麼叫公平?
沒有所謂絕對公平的制度可以衡量每個人應得的報酬,執政者永遠是在市場跟分配之間取得平衡
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-10-26 22:37:00世間本來就不公平了 此時此刻 你還可以上網看美國多的是還睡在茅草屋 一天只能吃兩頓飯的人類
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-26 22:39:00順帶一句,你那叫做叢林法則。
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-26 22:40:00所以某天我感覺到資本主義讓打混宅宅我過得基本很舒服,
對某些基本教義派來說 只要有分配資源的概念他們就覺得是左是共產了
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-26 22:41:00就覺得貧富差距是刻意操作下的情感議題樓上,下午才看到左膠拿那套想笑我們罵他罵得不對,因為我們都有健保
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-26 22:45:00生育率問題的話,姨學看多的我後來開始覺得我們實在不該更進步了。
對右派基本教義派來說 任何政府試圖介入與分配的舉動都是大政府的意圖
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-26 22:46:00那題重點是他把我們對他不滿足的譴責,誤導成我們早上賊船,沒資格罵他。這除了嘴砲自欺以外毫無意義
工業革命時土地資本被奪走的農民只能去工廠當工人溫飽,他們的孩子生出來沒有上學就去礦坑挖煤每天勞動十幾個小時,其中多數活不過15歲當時社會主義者提倡工人每天工時不能超過十二小時,就被當成是超級激進的主張放到今天每週40工時,加班有加班費、同意權、時數上限,大家都當成理所當然的事情左右是相對的沒有絕對
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2020-10-26 23:03:00左派宣稱資本家剝削窮人 結果左派拿窮人獻金 無業過好爽
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-10-26 23:05:00前面說的還可以,後面結論直接滑坡到限制別人生育權,這是侵犯人權,恰好只有你口中的共產黨極權國家才做得到。世界上沒有一個先進民主國家像你說得這樣亂搞。
在齊頭式平等跟叢林法則之間 還有很多的光譜區段有個東西叫做機會平等,equality of opportunity除了僅存少數的列寧主義者以外,絕大多數的左派講求的是這個東西,這應該小學公民大家都有教過吧
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-26 23:13:00但理論上存在的機會平等理想,造成永遠可以更平等這議題
我不相信你年輕學生時代有幻想過equality of outcome這種已經驗證過吃屎的東西,別在那邊不是0就是100在那邊騙了好嗎
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-26 23:14:001124前被用爛的修惡大法差不多就這招
即便是中國也沒有20、30億人口要負責管理每個政府只要對自己國民負責就好這個國家別的不敢講 至少考試是相對嚴謹的你再怎麼樣窮 國家都負責你的義務教育 考努力考普考公務員再進修去民間或考高考脫貧的不是問題好手好腳再不會考試還有志願役軍人可以簽以前的台灣佃農或英國童工還不是一樣,只有制度要不要改哪有世世代代無法脫貧這種事你說的印度賤民智商有比較低嗎? 受了高等教育還不是一樣可以進NASA、當政治家,現任印度總統Ram Nath Kovind就是賤民階級爬上來的台灣還出過三級貧戶總統阿扁窮人真的需要的是機會平等 如此而已
https://i.imgur.com/qqC74VZ.jpg自己說的話還想騙哦
https://i.imgur.com/C3vlYat.jpg歐美哪個左派現在還在主張強者弱者都拿一樣的報酬?中國都沒有了 去北韓找吧
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-26 23:36:00是沒有啊,只是主張課六成稅
我哪句話講主張一樣的報酬,我說平等違反人性。你這個人不行啦。
對左右派的認知淺薄到像小學生,瞎掰左派都是主張報酬不看能力一律平等的極端共產者,腦羞到連自己白紙黑字寫的都能裝死,口憐Zzzz社會主義不等於共產主義,連這個認知都沒有才真的笑死人
我前面就在講左派違反人性了。你居然有這些結論。真的遇到了怪咖了。XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
第一張截圖你就在抹左派都是違反人性主張強弱齊頭報酬註定失敗,根本賴不掉的東西還在那邊騙該不會要超譯自己的話了吧~多唸點書再來硬凹好嗎?笑死
納粹才不是極右派,真得是連最基本的見識都沒有納粹其實算中間偏左派
dude納粹就是極右 國家社會主義跟社會主義是兩種不同的東西 他們只是名字裡都有社會主義這四個字而已 但意思差多了...基本上強調民族主義的法西斯不可能左啦更何況納粹前身就是殺共產黨起家的 之後也是繼續殺共產黨人 不會是左啦
他們就是左派啦。你不知道左派之間也鬥爭的很厲害嗎怎麼可能是極右,極右就是大財團、資本家為主。希特勒專門鬥猶太人那些金融界的,你忘了嗎?
啊健保違反人性喔? 工時上限違反人性喔?無知到把所有左派都當成共產主義,怎麼還有臉在瞎扯啊
作者:
liangyite (liang1217)
2020-10-26 23:54:00我感覺原po的想法和希特勒的想法有點一致了。當初納粹就是這麼號召的。
你的問題我已經點很多次,你就不願意面對也太慘了吧瞎掰左派都主張收入平等,否認被截圖打臉又繼續騙
連美國都在干涉市場降低藥價、發津貼給災民、蓋庇護所給街友、保障最低工資,沒有直接放窮人去死,叢林法則才是違反人性我知道你不念書 國民黨的三民主義去讀一下啦
推健保的是學農的李登輝 努力說服醫界大老才達成的結果
那就是右派的國民黨啊。李登輝不也是放任黑金,炒作股市房市。根本就是個十足的大右派。你是沒有時空背景不同的概念是不是?孫文時的國民黨
照你說的市場最棒 那政府幹嘛保障勞工?勞動市場你不幹別人來幹啊
和李登輝主政時的國民黨是一樣的嗎?工時上限和平等有什麼關係啊
即便是炒房炒股的國民黨都不得不用左派社會主義者提出的土地重新分配、醫療人人可負擔
懂嗎?我有說左派的主張一切是錯的嗎?沒有。我就說你自已一直在擴大解讀。
歐巴馬的健保遠不如台灣健保,都被美國保守派說成是共產主義了還有人不知道健保就是左到不行的政策因為國民黨炒房炒股就說健保是右派學者提的政策,太蠢了吧~
我覺得回歸左右派的原始定義一下 就可以很清楚到底納粹是左是右 健保是左是右了吧
雖然說像T董講的 政黑是心情板不是政治板 所以沒要求完
你就連社會主義不等於共產主義都不知道才會講出還有左派要求齊頭平等,你年輕時還嚮往這種幹話啊
全符合政治學的理論 但是多少還是找一下相關資料吧...
社會主義和共產主義都是不符合人性法則的東西只是社會主義略好而已。
ㄧ、現在連北韓都準備要改革開放,沒有左派還在要求強弱收入平等
二、平等很多面向,最主流的主張還是機會平等,不分出身人人在起跑線上平等
你在那邊憨的問題我前面就跟你講過了,腦羞聽不進去還在跳針
其實原PO你先想明白一個問題就好 納粹也會進行新生兒篩
選 跟你所謂不保障基因差的人觀念夠類似了吧 那你覺得
嗎?改良,死了那麼多人後才想到要改良。納粹是左,我是右。
本來優秀或供獻(敢冒險)的人才拿多就是正常的,物競天擇呀
什麼叫基因好誰來判斷?愛因斯坦小時候還被當障礙生咧,窮人不代表基因差啊~。以前歐美列強要是征服亞洲,看台灣農村窮或是覺得黃種人基因差直接滅了你祖先,哪有你在這邊發廢文?
我覺得我會偏右,台灣現在醬汁我覺得蠻好的,房價能改就80%完美了
不過對右派基本教義派來說 干涉房價是違反自由市場的狀
納粹的發展早就從單純工人變成了雅利安民族至上論 不可
還是那句話 搞清楚左派不是只有共產主義、平等不是只有齊頭平等,如果你自稱年輕時嚮往過這種共產主義的的平等、而不是社會福利國的平等,那我覺得問題可能出在你身上,人民公社都過去多久了還在憨
資本主義和你個人的能力沒甚麼關係 和你所掌握的資本有關係 富二代整天喝酒喇妹吸毒 他的錢還是比你多啊 難道你的能力比那些不思進取徒有資產的人差?
我不想再浪費自已的生命教人了。納粹就是左派自已上網看「義大利法西斯和德國納粹是隱藏的左派」
軸心國會被視為極右派代表 就是因為都述諸於民族主義
定義論述淺薄到不行,還在那邊跟人家硬凹說謊沒提收入所得平等Zzz多唸點書 別人教學很累 要受教
富二代是這樣子啊。但你怎麼不敢講富一代呢?富一代誰給他遺產?王永慶、郭台銘年輕時都是窮人
道來源是甚麼網站當作你的依據所以很顯然的 並不是所有窮人一樣努力都能致富 或是致
過去多久?過去造成的人民的死傷的帳不必算嗎?左派雖說對社會有貢獻但亦造成很大的災難,這帳不必
富的程度一樣吧? 難道你沒遇過很努力但是遭逢家裡變故
所以你怎麼不敢說富一代呢?好啦。時間很晚了。繼續當你的左派等過了30幾自然就變了。因為你會發現這世界人口太多,資源太少
你邏輯上的缺失在於你直接預設我的立場是左派 但是這無關乎我的立場是甚麼 而是你講錯了= =有的人問題是這樣 他背著一面大旗揮舞 覺得要誓死捍衛這面大旗 但是當有人質疑這個人本身的時候 他就覺得他背著的這面期連帶受到了污辱 所以便會預設對方是為了攻擊這面大旗 但是自使自終跟這面旗無關 是人的問題啊= =講這麼多我只是想說拜託查一下法西斯的定義 法西斯本身就蘊含了「我的種族比你優秀」的概念 跟william2001你所謂的左派平等完全扯不上關係了吧...
別再虛偽了好不好,前面講資本主義和擁有資本有關係還講了富二代,這就說明了你是左派的立場。然後留最後這幾行是在幹嘛。有個鳥用啊
哭啊 檢討資本主義就要變左派 = =資本主義和資本沒有關係的話就不用叫資本主義了 你可以換個你喜歡的方式命名
作者:
arue (高麗菜)
2020-10-27 01:22:00左左右右 從市場和社會福利 上面是可以不一樣的,這種傾向本來就比較像光譜,沒有絕對
作者: zyic 2020-10-27 10:44:00
就還是要給翻身機制,必免階級複製跟不流動,但整個翻桌那種就不必了走太偏都會有問題,上層會跟下層脫節,社會就容易產生對立所以法制的獨立性,遊戲規則的制定就很重要,讓人有公平的平台也是