Re: [討論] 中國的體制是否比較不受財團影響?

作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-23 08:59:12
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 如題, 客觀來看
: 本文認為中共一黨專政的體制
: 也不是完全沒有優點
: 至少在這個體制中
: 大資本家、財閥、企業主、老闆、地主等有錢人
: 並不是政治和公共政策的主要支配者
: 『公務員體系』或是說官僚體系才是國家的管理者
: 可以用比較超然、全觀的角度來擬定政策
: 想想看,美國雖然是民主政治,但大財團的影響力幾乎滲透每一個層面
: 政客受到金主的影響跟操控,絕非新聞
: 但在中國,官才是主體,財團只是被治者
: 當然部分官員的貪污腐敗難以避免
: 但總體來說官僚才是主人,財團最多只是僕人
: 若財團想要反客為主、影響政治
: 立刻就可能迎來政府的無情打擊
: 就連馬雲這樣的企業巨人,也無法對抗政府的打壓
: 從這點看
: 民主國家的政府會比較親資方?
: 大家怎麼看?
中共這種獨裁體制更容易親近資方
為什麼? 因為財團需要遊說的成本比民主體制小得多了
假如在台灣,一個建商想要蓋一座超大規模的遊樂園
他需要打通的關節
1.縣長為主的行政體系
只打通縣長還不夠
因為底下的局處長甚至課長都可以法律不準為理由對抗縣長的決定
而縣長最多只能換掉底下的局處長
考試進來的公務員要換掉雖非不行,但還是得費一番手腳
要是出來爆料,縣長下次也不用選了
2.民意代表
這裡的民意代表還不包括縣市的議員而已
視建案的規模,甚至得涵蓋中央的立委,和鄉鎮的民意代表
如果這案子有爭議性,會引起反彈
那需要收買遊說的人就更多了
3.專家代表和社運人士
台灣的法案除了行政和民意機構
另外還有專家意見的考納
財團們還得去找一批學者來幫自己背書
可以的話,最好還能說服相關的社運人士
在民主法治國家裡面,要搞一個案子,財團所需的遊說成本太高
而在獨裁人治國家裡面,你只要打通一個重要官員
靠著他的權力就可以讓一個案子強行過關了
作者: jorden (William)   2021-03-23 09:02:00
獨裁國家本身就是一個大財閥
作者: IDfor2010 (116)   2021-03-23 09:03:00
其實我想問一下:蔡英文要讓大家吃來豬 又能擋了什麼?藻礁岸的三接 又能擋了什麼? 空氣變好嗎? 肺癌變少了嗎
作者: rumor3456   2021-03-23 09:07:00
你可以嘴他啊 上街抗議啊 下次換人投啊 做的爛就下台懂嗎
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-03-23 09:08:00
二樓不懂民主
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-03-23 09:09:00
威權體制缺乏透明跟制衡機制 下場是貪污腐敗到亡國
作者: tcod (圈)   2021-03-23 09:09:00
如果擋不了 就代表臺灣主流民意沒有要擋呀 這還不懂
作者: jorden (William)   2021-03-23 09:10:00
五毛不懂民主阿 不爽的4年後可以換人 但是獨裁不行啊
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-03-23 09:10:00
大家都念過中國歷史 結果中國人還在死抱威權體制 黨國主義
作者: tcod (圈)   2021-03-23 09:15:00
9.254自己逢綠必反用同溫層的可撥支持度就想要別人聽話 笑死
作者: skycitadel (秋水不染塵)   2021-03-23 09:21:00
五毛講民主跟太監講房事 哪個可信度高阿
作者: afftwc (不渡玉門)   2021-03-23 09:22:00
大家寬容一下2樓,支那吃瘦肉精羊肉都已經十幾年不敢吱聲了,自然會以己度人。
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-23 09:23:00
中國體制說穿了就是黑道宰制市場資本主義 誰能做生意賺錢都是共產黨決定的 定時收割你 你有賺錢門道就加強看顧你 你想反抗就打砸搶再讓你從街市消失 看誰敢反抗就是這麼簡單一回事
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2021-03-23 09:28:00
體制本來就可以討論 是人類存在社會上的一種生活方式體制有好有壞 但最終還是回歸人 要是民主這麼好 怎麼台灣還沒有超英趕美? 又或者美國怎麼還需要怕大陸?最終都是當權者之間的角力 讓人民去犧牲 去仇恨如果習近平真的這麼鳥 那今天中國也不過就是印度北韓等級至於財團 應該想個問題 我們把國營事業都給了財團去經營利潤都進了少數老闆口袋 然後又特許貨獎勵某些行業
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-03-23 09:32:00
21樓詭辯
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2021-03-23 09:33:00
高汙染 高耗水耗電 結果缺電缺水先砍普通住宅 空汙大家吸
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-23 09:34:00
TRYING 去年疫情跟美國大選已經證明 台灣的民主超英趕美了 不用在那疑問句這麼喜歡在黑道手裏過生活 你就去中國
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2021-03-23 09:34:00
所有公司應該承擔的內部成本全部由政府幫忙轉成外部成本如果我們是民主政治 更應該從這裡著手 去改善民生
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-23 09:35:00
獨裁那麼好,北韓怎麼沒超英趕美? 小學生邏輯我也會
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2021-03-23 09:35:00
而不是去檢討別人的國家是甚麼體制
作者: indium111 (#ttyhg)   2021-03-23 09:36:00
中共蔑視環保的情況嚴重太多了,你拿環保出來更好笑
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-23 09:36:00
台灣什麼國營事業落入財團手裡?胡扯一堆 不是台灣人也敢在那瞎扯
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-03-23 09:38:00
你用存在來辯解,多少醜陋骯髒的政權也存在過,優點何在。
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-03-23 09:39:00
「→ TRYING : 所有公司應該承擔的內部成本全部由政府幫忙轉成外部成本」你是唸了什麼有毒的人民公社經濟論啊?為什麼內部成本不是公司自己去調控 而是政府來幫你搞?那不就是所有事業都變國營沒有私營了?不要講這種讓人笑的歪理
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2021-03-23 09:45:00
恩 你對 你的看法才是真理 謝謝指教
作者: tcod (圈)   2021-03-23 10:13:00
有阿富邦併北銀 馬騜政績
作者: EeLong (我不是醫龍)   2021-03-23 13:46:00
笑死了,拿台灣是民主體制不能超英趕美來做比喻。講白了能否超英趕美甘你屁事,還是先關心一下你們一再被割韭菜的事情吧。小老百姓能安居樂業才是重點,民主制度強調的是制衡,避免權利失控,讓老百姓淪為被收割的對象,避免最糟糕的流血革命

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