[討論] 柯文哲這段話是不是被曲解來扣帽子?

作者: around14358 (awq)   2021-05-05 13:52:51
: 奇怪欸
: 一直跳針跳針跳針說釋憲的是北市政府,
: 所以阿北好棒棒、阿北沒有輸
: 有用嗎???
: 柯文哲自爆說他在同婚議題投反對票、只是我允許你上街
: 綠共斷章取意?逐字稿在此啦!
: https://youtu.be/NYR5HYBP_ww?t=40
: 之後眼看不妙,馬上改口說「我」是指「我們」
我不是柯粉,但我看了這影片柯文哲的說明,就事論事我覺得他的說明是合理的。
他那是去美國演講,是代表台北市演講在說明台北市這個城市的包容。
在那個情境下那個"我"只是"演講中的技巧",所以不是在講他個人,而是指"台北市這個
城市的態度"。
畢竟相比於台北市,世上有些城市還是不能容許同志遊行的。
而台北市有很多人在同婚議題是投反對票的。
不論鄉民是什麼政治立場,要攻擊他的人不是這樣"抽離語句情境"斷章取義吧。
舉例如當時這新聞底下就有鄉民歇斯底里的扣柯文哲帽子如下。
goenitzx: 還是說要不要乾脆直接說同志不是正常人 宣明你的立場?
goenitzx: 哪天就不要你的朋友家人跑出來跟你說是同志
goenitzx: 立專法的同你已經把同志族群視為不是正常人了
扣帽子說柯文哲在認為同志不是正常人。
不要說柯那句話只是代表台北市在說明台北市這個城市的包容態度,並不是說他個人。
但就算柯文哲本人投反對票好了,這也不能等於他視同志不正常。
你要控告要攻擊柯文哲,要有證據證明他確實反同視同志不正常。請問證據在哪?
還說什麼"哪天就不要你的朋友家人跑出來跟你說是同志"
這兩件事根本沒有關係,有家人是同志仍然反對同婚納入民法的大有人在。
這位鄉民還曾宣稱
goenitzx: 我自認講過的話還沒人能讓我認錯
當人偏執到一個極點,當然什麼都以為自己對。怎麼不問問周遭人是否也覺得這樣亂扣人
帽子沒錯呢?
腦袋根本就沒有理解柯文哲作為台北市代表在演講中所要表達的,只憑著自己的好惡立場
扣人帽子。
或者有些人可能因性取向而太過敏,整天懷疑別人認為同志不正常。(這樣的人其實是自
己無法接受自己性取向而遷怒於他人,可憐)
想到網路上有句俗話說
"人一藍,腦就殘;人一綠,智堪慮"
在形容那些因為政治狂熱而喪失理智的。
卻沒想到有人竟是為了同婚議題而這樣的腦袋?亂扣人帽子。
這根本是在起反效果引人反感吧。
作者: jorden (William)   2021-05-05 13:55:00
竹子稿ID都消失很久了 高升TMD黨代表 還有C300可以領
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-05-05 13:55:00
草包失言無數次,你要幫他凹幾次?
作者: imprezasti (科科)   2021-05-05 13:56:00
聖經讀太多 超譯也厲害起來了呢
作者: Atkins13 (Atkins13)   2021-05-05 13:56:00
我相信他沒歧視 因為他就只是投機而已歧視的確不會只講這樣 而公投三標證實他都是看完風向才敢表態的 而且還會因為風向轉變再想怎樣圓回來
作者: Doralice   2021-05-05 14:00:00
事實上相較於「完全力挺」, 柯偏中間的態度本來就在這個議題上拿分拿不過其他人呀, 到底為什麼柯粉一直很執著於這點啦
作者: swatseal (babuya)   2021-05-05 14:00:00
柯看起來歧視所有他以外的人 所以要說他歧視甲應該也行
作者: Doralice   2021-05-05 14:01:00
這段柯的原句是那樣,硬要所有人從粉絲角度解讀才是超譯吧
作者: jorden (William)   2021-05-05 14:01:00
柯粉就是這樣執著偏激 才會成為4%
作者: imprezasti (科科)   2021-05-05 14:04:00
順便開示一下贊成跟廢票啊 柯文哲都自稱有投過耶
作者: rogudan (海克特)   2021-05-05 14:06:00
柯文哲就是噁爛沒有理念,哪裡有票就要蹭的人,單一事件這樣也就罷了,樁樁件件都是算計
作者: Doralice   2021-05-05 14:09:00
其實「允許」這個詞就是保守派眼中的開明,自由派眼中的限制,試著套用在不同語境就理解了
作者: jorden (William)   2021-05-05 14:10:00
柯文哲會被看破 就是迴力鏢都倒插滿臉 然後粉絲只會否認如果照你要原推文道歉的話 所有政治人物都道歉不完
作者: Doralice   2021-05-05 14:12:00
去美國講一下我「允許」女人和黑人有投票權。對於把這項權利視為天賦人權的話還需要你「允許」嗎當然如果去中國這樣講就是超級進步派了
作者: black205 (尋覓方向的人)   2021-05-05 14:15:00
小狗丹不敢講疫情只能來扣帽子 可憐啊
作者: Doralice   2021-05-05 14:17:00
可以用被動句型「在台灣人民可以上街遊行表達意見」
作者: Sartanis (Sartanis)   2021-05-05 14:20:00
能扣就扣啊 管那麼多
作者: jorden (William)   2021-05-05 14:23:00
笑死 當初焦糖也像原PO這樣說 我不是XX粉但我挺XX
作者: rogudan (海克特)   2021-05-05 14:23:00
柯文哲同婚反對票,許多言語透漏對女性的歧視。這些每一件細究,他就是舊時代大沙文,該被淘汰
作者: Doralice   2021-05-05 14:27:00
所以你的基本立足點就是站在「讓同志上街遊行已經很開明了」保守派立場啊! 跟從進步派角度看這句話角度當然是不一樣就像很多異性戀男也不覺的柯文哲有性別歧視,問題是為什麼一定是這種「保守、異男」視角才是最正確解讀
作者: no2muta (達丟賽先生)   2021-05-05 14:29:00
呵呵 原po可以去看擦槍走火的新聞 一模一樣的抹啦 看久就習慣 看看多少人被帶風向
作者: Doralice   2021-05-05 14:34:00
「台灣人可以上街參與同志遊行」奇怪就加兩個字而已到底是有什麼問題, 我以為上面的示範已經清楚到不行了耶會用「允許」本來就是批准者立場,事實上身為一個市民我根本不認為同志上街頭遊行需要我的「允許」能說的都差不多了言盡於此不回應了
作者: fxntdsxdr   2021-05-05 14:39:00
看到柯就發病的人無法理性討論的
作者: shuhao233 (代課你先)   2021-05-05 14:41:00
你是以為竹子稿體還流行嗎? 依照你的語境說,那"台北雖然投反對票" 這上段如何解釋? 就算依照你的邏輯,我說他把自己的主觀意見代入所謂台北意見,是不是也很合理
作者: no2muta (達丟賽先生)   2021-05-05 14:42:00
然後柯反對拿人權公投也被超譯成反同 看久了也覺得有趣為了抹無所不用其極呢
作者: virginleo   2021-05-05 14:47:00
柯P這人就是表達能力跟遣詞用字不像一般政客那麼精準油條 討厭他的人抓語病攻擊早就熟練得很 不然為什麼需要逐字稿 這件事只不過冰山一角 藍綠貼在他頭上的各種標籤大抵就是建立在這種長期的斷章取義之上
作者: shuhao233 (代課你先)   2021-05-05 14:49:00
蚵蚵,這就像是公司買了手工凱迪拉克當董事長公務車董事長: 選凱迪拉克,是全體股民的意志,因人設事說我有主導簡直混蛋
作者: scropio1190 (Reogoea)   2021-05-05 14:52:00
綠粉凶起來連台獨金孫都能抹成中共同路人 你以為他們真的有要跟你談論正事嗎 不就是只看立場的廢物而已
作者: shuhao233 (代課你先)   2021-05-05 14:53:00
817萬人選蔡英文為台灣總統=客觀選擇正確的蔡英文是台灣人的意志= 偷渡主觀意見懂不?
作者: genheit (genheit)   2021-05-05 15:06:00
會4%不是沒道理的,還硬拗
作者: shuhao233 (代課你先)   2021-05-05 15:09:00
結果你這段下來只闡述了" 嗚嗚嗚嗚師傅明明挺同確卻被抹黑說他說同志噁心不正常" 這也還是你主觀意見這個例子,不過說明他立場反覆而已。超譯的是你,噁心不正常也還是你加的,"他也從未挺同",不然韓國瑜也算挺同了
作者: liangda (make difference)   2021-05-05 15:10:00
作者: shuhao233 (代課你先)   2021-05-05 15:15:00
所以我說啦,你自己就挾帶一堆主觀腦補和別人沒說過的話來論證"嗚嗚嗚嗚,我中壢李姓客倌沒任何立場的說,柯文哲就是被抹黑的"你是在不知不覺中用你批評的geo,反向的再操作一次而已,而你們的行為,都是基於"現實中和人交流時的預設主觀判斷",而這點連我自己也不例外還請你千萬不要再自封李中客了,謝謝
作者: lolwtfnow (Rage)   2021-05-05 15:34:00
我路過啦沒細看你各位吵啥 只是覺得很奇怪 一個公眾人物不能用論述清楚表達己意 怎麼不是去提升自己 而是檢討聽者理解錯誤 或是要支持者說文解字呢 只是覺得很可笑 就跟柯文哲這個人一樣可笑 哈哈哈
作者: shuhao233 (代課你先)   2021-05-05 15:42:00
蚵蚵,你是在抖大一法緒膩?1.我並未指控蚵師傅覺得同志噁心,我說的從來是:我認為蚵師傅這個人在議題上取巧反覆請問你個李中客,這種主觀判斷就是來自我的觀察理解,這是要提什麼證據? 現在是要把師傅抓去關了嗎? 所以要凶刀血衣?好了,李中客的說,請你也提出Geo是腦殘藍綠,故意抹黑師傅的證據,我也等你另外請你李中客的論述:韓國瑜曾公開反對同運,但任內仍有高雄同志遊行那請問高雄市民的立場,是挺同還是反同還是廢票呢?不不不,從你引述所謂"網路名言",依照通常人語言習慣,可以理解為你對Geo行為下的註解,我認為,他完全可以告你快點,你論證他腦殘藍綠的證據
作者: lolwtfnow (Rage)   2021-05-05 15:53:00
我沒看你們吵架 單評論柯文哲這個公眾人物還要你給我資格阿?你這人是不是喜歡義正詞嚴的講屁話阿
作者: shuhao233 (代課你先)   2021-05-05 15:57:00
""""腦袋根本就沒有理解柯文哲作為台北市代表在演講中所要表達的,只憑著自己的好惡立場扣人帽子。或者有些人可能因性取向而太過敏,整天懷疑別人認為同志不正常。(這樣的人其實是自己無法接受自己性取向而遷怒於他人,可憐)想到網路上有句俗話說"人一藍,腦就殘;人一綠,智堪慮"在形容那些因為政治狂熱而喪失理智的。"""http://i.imgur.com/v1Av5Or.jpg 哎喲哎呦,你法緒共分老師有沒有教過,"我又沒指名道姓,他自己不要對號入座就好" 基本在現實中是最常用,但最容易被打槍的抗辯?好了啦,不必再硬稱李中客人設了好了,不欺負你了,我從來知道蚵師傅是在這議題上取巧表態,他自己的主觀是"我看到就覺得不舒服,但我不選擇支持反對"蚵蚵,所以我再三強調了,你不要再硬撐李中客人設,我會覺得很悲哀: 你以為迴旋鏢射Geo,其實是在往自己臉上猛砸。"我認為蚵市長是最棒的台灣政客,所以大家都抹黑他"這樣你以後要筆戰也方便等等,4噗4你要的證據就在樓上? 所以你才改說師傅連表意自由都被藍綠侵犯?欸,我跟你沒共識,繼續你說: 韓就算有表態,他也不能代表多數(?)市民But, 蚵師傅說的是多數(?)市民的立場,他的話是客觀演講技巧,不帶他的主觀意見蚵蚵,且先不論蚵師傅和周玉蔻的對談,你怎麼覺得你對台北高雄市民是公平的標準啊?欸,濠梁哲學並不適用這個議題喔,你我是不是甲甲拉拉,和你開標題: 嗚嗚嗚嗚,蚵師傅被抹黑說同志噁心,請問有個毛關係?如果你願意拋開李中客人設,那我們唯一取得的共識,就是人的話只能代表他自己的認知,無所謂自評客觀, 這標準同樣適用韓國瑜和蚵師傅
作者: scropio1190 (Reogoea)   2021-05-05 17:00:00
來找架吵得是要什麼共識 笑死
作者: hygen (海波)   2021-05-05 18:27:00
你以為柯黑還有救嗎?會無腦黑柯的根本沒救了

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