[轉錄] 日本自助旅遊中毒者 04b 林氏壁醫師

作者: remprogress (rpg)   2022-03-31 11:52:48
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日本自助旅遊中毒者
04b
林氏壁
醫師
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類普篩是哪招?
1.昨天部長提出基隆「類普篩」的構想。
陳時中部長表示,經與林右昌市長討論過後,擔憂社區其實還有(個案),萬一在社區還
留有案例,#恐怕會很難清零,因此準備在基隆「類普篩」社區採檢,由中央提供家用快
篩試劑,讓市府發放、統計和回收。
這段話會覺得 #部長還是想清零。
一方面在開放,縮減檢疫天數,台灣都23條Omicron傳染鏈了,這個病會一直鑽進來。還
一方面在想清零,不切實際。這段話令人覺得防疫戰略上有矛盾。(李秉穎老師早上廣播
也是說,我們現在有點矛盾)
2.在盛行率不高的地方做普篩,不該用抗原快篩。
部長說前天基隆篩檢站做了2000多,還有在類似場域篩,新增19例。這樣陽性率1%。實際
上基隆的盛行率我想應該小於此數字。這種情形下做快篩,會有大量的偽陽性。我們是這
樣教學生的對吧。這也是台灣不一直以來不做普篩的理由。現在36萬人去做,陽性後續都
還要去做PCR確認,我覺得只是製造困擾罷了。
3.抗原快篩應該主要用在盛行率高地區有症狀者和有風險接觸者
去年五月疫情我們一開始用快篩站,很快就發現在嚴重的雙北,有症狀者快篩之後證實
PCR陽性者比例甚高。但其他高雄台中等,就有很多偽陽性。
4.普篩的意義是如果在疫情還零星的時候把所有案例找出一網打盡。因此像香港那樣指數
型上升時再做已經沒意義了。當然如果在疫情舒緩時希望盡量做到清零,也是可以普篩。
但真要搞普篩做到清零,為何不做pooling PCR? 10比1的檢體來做。36萬市民,三萬六千
次PCR就搞定了。但,有意義嗎?基隆清光了,其他縣市一下又進來了。
5.我覺得指揮中心應該把防疫戰略講清楚,現在我們的戰略應該是不強求清零,盡量爭取
時間做好各種準備,往共存開放的方向走。你不可能 #又要開放又要縮減隔離期又要清零
,什麼都要。
戰略清楚是很重要的,開放並能容忍一定程度可控的社區疫情絕對是未來的大方向。可以
的話甚至直接說出一天可以容忍多少例,還要看新的監測值來即時掌握疫情狀態,比方說
各縣市的七日PCR陽性率,重症比例,重症數,ICU佔床率多少這些,而不是只看確診數字
。多半都是輕症或無症狀,看確診數真的無太大意義。
6.大量發放快篩試劑,讓民眾習於使用,是好方向。英國新加坡都是這樣撐過來的。但這
不應該是用來七天內36萬民眾都測一次這樣用吧。
比方說學校,英國學生一週做兩次快篩,陰性才上學。
或是有症狀者就做快篩。
用在這裡吧。這也都是重要的防疫資源呀,不該這樣浪費。
最後的結論:
類普篩不是普篩,應該是大家不出來篩檢站篩,希望盡量多抓一些,讓傳染不要這麼快罷
了。
真的普篩是為了清零(全世界只剩對面還在堅持清零喔)。
普篩不該用抗原快篩。應該用pooling PCR。
防疫戰略講清楚很重要。
以上。
4.附註、心得、想法︰
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林氏壁醫師也對指揮中心的類普篩戰略提出質疑
點出想要縮短檢疫天數開放卻用普篩戰術的矛盾之處
並舉出去年5月台中高雄的低陽性率
如果套用在基隆上並做類普篩
恐怕會做出更多的偽陽性增添麻煩
建議改用pooling PCR取代
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-03-31 11:55:00
pooling PCR不是被笑嗎?
作者: tommy508 (人人有功練)   2022-03-31 11:55:00
中國同路人啦
作者: lwamp (堯堯)   2022-03-31 11:55:00
04B有政黑板友懂嗎 政黑都說盛行率高應該普篩
作者: Barolo (Barolo)   2022-03-31 11:57:00
我是傾向於這次的普篩是CDC想了解Omicron現在在台灣到底
作者: HydraGG (嗨爪)   2022-03-31 11:57:00
04b一下塔綠班一下中共同路人
作者: pupu20317 (慶寶)   2022-03-31 11:58:00
Barolo+1
作者: Barolo (Barolo)   2022-03-31 11:58:00
繼續照舊法處理 若其實已經大炸了 那就往另一方向處理
作者: webster1112 (webster)   2022-03-31 12:01:00
質疑 很好啊 大家拿柯學討論 !
作者: elainakuo (黑黑)   2022-03-31 12:01:00
Barolo +1
作者: yufion (捨不得又奈何)   2022-03-31 12:06:00
就是趁這次作演練跟調整以後的規範一方面我覺得基隆的追病毒的速度趕不上
作者: helba (網路貧民窟)   2022-03-31 12:08:00
作者: nuc1earsub   2022-03-31 12:21:00
趕不上就不要追啊,愈追輸愈多,利用這次機會共存啊
作者: art1 (人,原來不是人)   2022-03-31 12:21:00
看看板上那位把類普篩說成是要共存的 XDDDDDDD
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-03-31 12:23:00
昨天就說矛盾了呀 還不是被說你們參不透CDC的智慧
作者: wiliyss (路人工程師)   2022-03-31 12:24:00
要看篩完後對應吧;如果回到原本有接觸就全隔離當然很擾民但用這方式來檢討台灣的傳播方式好訂接下來的對應方針畢竟上週之前, 台灣防疫好到類似平行世界, 轉換需要代價
作者: gogobar (GOGOBAR)   2022-03-31 12:30:00
側翼都挺不下去了,可悲
作者: Barolo (Barolo)   2022-03-31 12:36:00
上週的疫情真的很神奇 面對Omi竟然時不時還能出現本土+0
作者: scimonster (紫色的初夏)   2022-03-31 12:36:00
今天清零 明天共存 咬我啊你
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2022-03-31 12:36:00
這樣看起來不該普篩 隔離一堆偽陽根本擾民
作者: DCARD (狄卡)   2022-03-31 12:56:00
有腦袋的都知道政策矛盾 當然綠蟑除外
作者: helba (網路貧民窟)   2022-03-31 13:01:00
之前狂酸他塔綠斑的最不矛盾了

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