: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1726764360.A.C6A.html
: → gogen: 萬華破口根本無關3+11，不就網軍就一直洗， 180.217.64.6 09/20 01:14
: → gogen: 妄想幫柯掩蓋萬華破口 180.217.64.6 09/20 01:14
: → gogen: https://i.imgur.com/pTf1Jyl.jpeg 180.217.64.6 09/20 01:15
: → gogen: 柯自己市政無能，害死台北市 180.217.64.6 09/20 01:16
: → sengsong: 第一批3+11都還關著就已經開始悶燒了 114.24.193.89 09/20 01:16
: → gogen: 市政什麼都不知道的市長，整天駡別人 180.217.64.6 09/20 01:16
: → gogen: 操你馬的低能市長 180.217.64.6 09/20 01:17
: → sengsong: 那時候的風向就是3+11該死，大家都不敢 114.24.193.89 09/20 01:19
: → sengsong: 闢謠，會被貼標籤攻擊 114.24.193.89 09/20 01:19
: 噓 gogen: https://i.imgur.com/JtEWwGV.jpeg 180.217.64.6 09/20 01:20
: 噓 kenyun: 萬華第一批不就同心會會長染到的罐裝病毒 36.231.198.125 09/20 01:22
誠心請教gogen:
您說萬華染疫者暴增跟3+11政策「根本無關」，關於您這個論點，我想詢問一些問題:
1. 指揮中心說過，萬華茶室、宜蘭羅東遊藝場、蘆洲獅子會的人，跟桃園機場諾富特飯店
群聚的人，是同一個來源病毒株，皆為英國變種病毒株B.1.1.7，甚至還說基因定序相同，
可以判斷是同一條傳播線，並非各地平行傳播。
但在此之前，台灣一直都只有爆發過部立桃園醫院的病毒，是美國CAL.20C病毒株，國內完
全沒有看過爆發英國B.1.1.7病毒株，直到上述四個地點所謂的同一條傳播鏈發生，才初次
在台灣傳染開來。
(2021年5月13日，陳時中在立法院備詢時說萬華、羅東、蘆洲、諾富特皆為相同基因序列
，為同一條傳播鏈。羅一鈞說諾富特群聚與羅東、蘆洲的源頭有高度關聯。)
請問上述四個地點，哪個地點有國際機場，可以把英國變種病毒株流入境內?
2. 部分言論說，4/6~4/10萬華發病，4/16諾富特發病，4/29機師發病，是傳染的順序。
而民進黨前立委林靜儀醫師臉書貼文表示:
新聞報導的「萬華4/6前就有個案發病」不可能是傳播源頭，否則他到4/30去一次萬華之
前，都固定居住在其他縣市，怎麼可能身邊都沒人被傳染；況且根據指揮中心公布的ct值
，諾富特群聚的個案ct值介於26~35，萬華為16~25，獅子會為18，因此可推測是諾富特最
早感染，推測是諾富特群聚>萬華群聚>獅子會群聚的途徑。
而且事後指揮中心也調查，發現那位去萬華的人根本不是4/6發病:
NowNews新聞-4月6日發病者是感染源？莊人祥：經檢驗發病日已改5／14
ETtoday新聞- 4／6→5／14！「最早發病患」日期後延　陳時中：呼吸道症狀≠新冠
結論得知萬華4/6根本沒有人感染COVID-19。萬華4/25~5/1這週的感染數才4例，再往前根
本沒有人感染英國變種病毒株B.1.1.7，有感染者也都只是傳播力較弱的未變異病毒株。
所以其他更早發病的人(例如從澳洲回來的印尼籍機師)根本不是在萬華感染的，他在國外
感染英國變種病毒，才有可能帶進台灣來，然後一堆機師去台北清真寺，才傳播開來。
3. 部分言論說，案1153機師無論是3+11、5+9、7+7都一樣會違規，所以要怪違規的人，而
不是規則鬆緊的問題。
實際列出日期，案1153機師4/16~4/18美國值勤，4/18返台，4/19~4/21三天隔離，因為快篩
陰性所以4/21能解除隔離，轉為4/22~5/2要他自主健康管理，但他在4/29就違規去酒吧，才
會傳染給案1154空姐。
反過來說，如果他能驗出陽性，就會隔離滿14天，然後確診收治，而不會放任他自主健康
管理。
我們先釐清因果關係，普通人14天隔離，以及機師設5+9、7+7隔離的制度，目的是什麼?
根據指揮中心新聞稿公告，COVID-19多數人的潛伏期是5~6天，也就是說感染病毒後的6天內
只會驗出陰性，要過了潛伏期才能驗出陽性，隔離7天就是為了拖過潛伏期，此時才能讓政
府找出感染者。這就是隔離的用意，要讓驗陰性陽性可信，否則在染病第一天就驗，全都
驗出陰性，實則全部都有感染病毒，處於潛伏期(偽陰性)，驗出這樣的陰性又有何用?
而機師在4/18返台，隔離3天有度過潛伏期嗎? 沒有，他4/21驗出陰性，實則是感染者；若
隔離5天能度過潛伏期嗎? 或許能，因為指揮中心說大多數人是5~6天，隔離5天後
(4/19~4/23)，能驗出陽性的機率更高，陽性的話就會確診收治，不會有所謂的自主健康
管理、違規跑出去的問題。3天快篩或5天快篩，這是機率的問題。
隔離5天和7天有更高機率拖過潛伏期，驗出陽性，然後收治，避免讓機師違規。
7+7比較保險，沒有特殊體質特例的話都能拖過潛伏期，但是機師停工7天對於經濟會有嚴
重損失；至於5+9和3+11都是有風險存在的，但對機師工作與國內經濟影響較小，這就是風
險跟報酬的平衡選擇，選擇了風險就該承擔後果，而不是說「完全跟3+11無關」。
外國入境者，只隔離3天就快篩，驗出陰性，請問這種陰性您相信嗎?
4. 部分人認為，政策3+11施行時，其他航空都沒染疫，是華航自己的問題才造成染疫
事實是，2020年3月底台灣機師一直都是實施3+11政策、空服員5+9政策，但是在2020年12
月20日，長榮航空就有紐西蘭機師(案765)在社區亂跑，傳染病毒給本國人(案771)，打破
了253天本土零確診紀錄，逼得指揮中心2021年1月1日起改成7+7政策。
所以我們已經知道機師就是會在自主健康管理時違規亂跑，這是已知的事實；當時長榮也
有透過懲罰、員工教育訓練重新規範；後來2021年3月12日改回5+9，2021年4月15日改回
3+11。
我自己確診時是非常嚴守規定的，但現在已知就是有人不守規定，一直都有，以後也會有
，我這幾年工作和日常生活期間都對這種人恨得要死。
所以，總是要想辦法處理這種人，而不是過幾個月又放寬規定、把他們放出來害人吧?
以上四個論述，其中有三個問題，能請您試著回答嗎?
另外，關於您貼的這張圖: https://i.imgur.com/JtEWwGV.jpeg
雙北染疫爆發期間，很常有人貼這張圖來比喻社會現況，把劇中人物比喻成雙北市長活該
挨罵；但是您有沒有注意到這張圖、這段《狗蛋大兵》的電影劇情意涵?
許效舜罵人很有威勢，把吳宗憲批評得一文不值、爛透了，但之後真相大白，罵人的軍官
雖然罵得很有威嚴、很義正辭嚴，但他其實根本不是新來的長官，只是精神病院逃出的病
人，儘管他看似像個長官，實則他才是有問題的那個人。
而吳宗憲扮演的值星官，答不出「長官」的問題，做不到「長官」的要求，就被罵說「你
最爛、你是爛透了」。
為什麼我們一開始會沒發現他有問題? 只因為他聲勢浩大、充滿威嚴地罵人，就一定是有
理的一方嗎?
這是我們看《狗蛋大兵》，覺得劇情好笑的同時，需要深思的一點吧。
https://i.imgur.com/tEnw2QB.jpeg