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專訪Mike和Giovanni：越來越好的單人模式
作者：Bennidge
我在中國媒體的爐石群訪中負責做翻譯，沒來得及問我的問題，好在我還有
一個專訪主遊戲設計師Mike Donais和任務設計師Giovanni Scarpati的機
會。藉這個機會我向Giovanni深入了解了爐石任務團隊以及單人內容的發展
狀況，還有新版本的發布情況——以及想必對大多數人來說更有價值，一直
想從設計師口中聽到的Mike眼中的股票行情。
我們先從自我介紹開始吧，首先是Mike。之前我們一直把你當做平衡組的老
大，不過今年Iksar的頭銜變成了首席平衡設計師，不知道這其中你的職責
發生了怎樣的變化？
Mike：Iksar跟著我在平衡組已經四五年了，一開始他還在QA部門，現在他
晉升為了平衡組的主設計，而我現在則是爐石的主設計。這意味著爐石所有
的設計團隊都要向我匯報了，包括概念組、平衡組、任務組——也就是
Giovanni所在的部門，還有一個即時內容組，他們設計混戰。最後還有一個
功能組。
原來你就是「那個男人」了！
Mike：（笑）沒有，只是所有的設計師而已。我們還有很多其他的主管，像
是創意總監【Ben Thompson】，技術總監，執行製作人 ... 等到某天我們
還會迎來游戲總監。
期待遊戲總監的到來。Giovanni，我們只知道你和任務團隊和單人冒險內容
有關，但你們出席的採訪不多，請先向我們介紹一下任務團隊吧。
Giovanni：從冰封王座版本的冰冠城寨開始，我們製作爐石的單人冒險內
容，配合每個新出的版本，提供更詳實的背景故事和人物介紹，畢竟可收藏
牌池在這方面能做的有限。我們內部也有類似於概念組和平衡組這樣的分工
並和大的（概念和平衡）團隊一起合作，只是我們有任務團隊自己的系統，
我們要做的敘事、美術表達等等和多人對戰的還是不太一樣。
我剛剛去試完了嘉年華現場的特別亂鬥，它應該是一個取自新版本單人內容
的亂鬥，裡面都是各種各樣的Boss。這其中體現出來的投入讓我很驚訝，單
人內容現在已經有了屬於自己的關鍵字，可見你們的工作確實越來越多，越
來越重要了。
Giovanni：是的，任務團隊一直在發展壯大，這也是因為得到了玩家的支
持。這次單人內容裡的專屬機制「聖壇」其實就是從魂靈的概念基礎上演變
而來的。我們希望把單人的內容做得更好，甚至於給大家更多意想不到的驚
喜。
單人內容始終存在著可重複性不高的問題，典型如解謎模式，即使是地下城
和怪物獵殺也有著比較強的重複感。在這種有些玩家可能只玩一次就棄置的
內容上投入這麼多，這是出於什麼考慮？
Giovanni：這裡面可以說的東西有很多。我們在下午的panel裡會詳細介
紹，比如我們是如何在以前的冒險模式基礎上去蕪存菁的。確實就像你說
的，我們非常關注單人內容的耐玩度，有時我們也知道謎題實驗室這樣的內
容可重複性不高，但我們也相信這類內容的體驗足夠獨特，足夠好玩，即使
玩家玩不了幾次也值得設計出來。
謎題實驗室確實好得出乎意料。不過說到謎題實驗室，我還有一個問題斗膽
請教——我們這樣的社區網站總是會在第一時間就把通攻略是最終頭目、寶
藏等消息暴雷了個乾淨。有人很需要，但也有人不喜歡被劇透，不知道你們
對此的態度是怎樣的？
Giovanni：說到謎題怎麼解，我覺得各大網站有一點做得非常好，就是在給
出答案前先提供提示，而不至於一上來就被劇透。有的玩家確實需要一點幫
助，所以我們是很願意看到大家把攻略寫出來的。我自己也會去看攻略，看
看在攻略裡什麼打法最好。我很支持，希望你們能繼續做下去！
接著來說說卡牌設計還有平衡性。這次我們又迎來了年終的版本，根據往年
的經驗來看它們總是最厲害的。對此你們是怎麼看的？這次拉斯塔哈的大混
戰是不是也是如此？
Mike：確實是這樣，有這麼幾個原因。年終的系列可以設計得稍微強一點，
是因為這時上一年的牌馬上就會退環境，比如在年終版本裡給需要一堆舊牌
的龍牧一些好牌，我們知道這會讓它迎來四個月的高峰，但隨著退環境它又
會減退下去。
龍牧是個不錯的例子，不過也有的時候，主要就是去年的狗頭人吧，我們設
計得太過了一點——那並不是我們的本意，剛好厲害的牌多了點，我們都喜
歡設計厲害的令人興奮的牌嘛。
拉斯塔哈的大混戰還有一個身份，它是烏鴉年的一部分，而烏鴉年到目前為
止似乎都比較收斂。不知道新版本會不會繼續延續這種低強度而百花齊放的
風格？
Mike：我們希望這個版本的牌能在環境裡有更高的出場率。當我們監測各項
數據時，比如職業熱度，還有各個版本的牌的熱度，我們看到經典和基礎牌
佔比非常非常高，有40%左右，這是我們要繼續密切關注的。我們希望的可
能是30%左右，這樣回歸玩家依然能有所依憑，而現在還是太高了。
就比如說德魯伊？
Mike：是啊，比如滋補，比如揮擊，還有成長，在德魯伊里用得太頻繁了，
它們也確實都屬於經典和基礎。我們在密切關注它們。
我再多問問關於德魯伊的問題吧，因為之前的群訪裡沒提到它。感覺幾乎所
有人都三句不離德，德魯伊在環境裡也絕不少見。12.3裡卻不見它有牌被
nerf。
Mike：德魯伊現在確實很熱門，經常被人們提起。不過當你真的去看數據的
時候，比如各大網站給出的數據報告，德魯伊並沒有最強的卡組，其他職業
厲害的卡組也多得很。
但當然了，即使它不是最強的，這裡面也有很多東西值得我們思考，比如德
魯伊給玩家帶來的體驗，而現在這體驗顯然是不好的。我們仍然在密切關注
德魯伊，不過新版本的到來也許會加入很多變數，所以我們等（新環境到
了）再看有沒有改觀。
我個人覺得德魯伊的情況也沒有那麼那麼糟糕吧（笑）……我想也許德魯伊
應該有更明顯的長處和短處，每個職業都應該如此。比如說德魯伊不應該有
優秀的單解和aoe，你像橫掃只能全場打1 ，只是這張牌確實很強，還很適
合配合法傷。自然化的定位應該是很弱的解牌，但現在的德也能把它用得很
好了，這也是我們在考慮的。希望未來各個職業能有更突出的職業特色吧。
目前新版本關於德魯伊的消息還很少，那我們就等著看吧。接下去我想問問
「欽定」這個經典的話題，因為這次新版本目前公佈的羅亞神靈和魂靈都屬
於構築的核心，這意味著九職業都會獲得至少一個明顯的思路了。你們在設
計過程中會不會有這方面的顧慮？
Mike：我覺得玩家還是有很大的想像空間的。以已經公佈的聖騎士傳說為
例，會在使用法術的過程中減費，但法術有很多種——這次騎士還會得到很
多新法術。你可以在快攻裡帶法術，也可以在中速或者控制卡組裡帶，所以
我覺得需要玩家自己去探索的空間還很大。我們確實提供了強大的工具，當
然它們也沒有強到什麼卡組都可以往裡塞。
Giovanni：我們在這方面確實有所考慮的。對於這次新版本上線的獎勵，除
了6個卡包和一張隨機職業的羅亞傳說，還包括兩張和隨機羅亞傳說配套的
魂靈。這樣玩家不僅能保證獲得羅亞神靈這個構築核心，也能確保大家有支
持它的手段。
這也算是對新玩家或免費仔的進一步支持吧？
Giovanni：算是一個好起點吧。新玩家拿到羅亞傳說和相關的魂靈後能大概
了解到要往什麼方向去構築。而且即使你已經對這個遊戲很了解了，一上來
就拿到構築核心同樣也是很好的，你會因為知道要怎麼去圍繞它構築而感到
興奮。
Mike：嘗試新東西總是很有新鮮感的，這樣大家就至少多了一種可以去嘗試
的思路。這些構築核心都有多種圍繞它們構築的方式。
順著登錄獎勵，我想問問發布節奏方面的事。我注意到近幾個版本以來，爐
石的發布和預覽節奏越來越緊湊，事前的彩蛋和暗示變少了，而且我估計了
一下這次的預覽季，應該也會稍微短些。這是有意為之的，還是剛好要撞上
節假日？
Mike：兩者都有吧。我們是有這方面的嘗試的，特別是在爐石剛出來的前幾
年，我們向玩家聽取了很多反饋。如果預覽季拖得太長，大家就會有抱怨，
而如果太短也會有別的問題。現在這樣的節奏應該會更好，前幾個版本的預
覽節奏也確實得到了好評。所以我想我們會把這樣的節奏保持下去，但也不
完全一定，也許我們又會想要做新的嘗試。
Giovanni：確實有很多東西是我們在做嘗試，像去年的老狐狸馬林，還有金
卡火山龍，那個可能更加出乎玩家的意料，這些我覺得都很酷，期待我們今
後還會帶來什麼樣的驚喜吧！
這次的預購方案也有了變化。這回的第二個預購方案不再是豪華加大版了，
成了迷你版。
Mike：對，這也是我們的一個新嘗試。有人反饋說別光出大的，出點小的
呀。那好，試試就試試，這就來了。之前的豪華版預購在論壇上確實褒貶不
一，當然事實上喜歡豪華版的人還是很多的，畢竟賺到的更多嘛。這方面我
們也會繼續做嘗試，沒有定死。
從2013年公佈遊戲到現在，爐石已經走過了五個年頭，五年算是一個里程碑
了。這麼長時間下來，你們最大的心得體會是什麼？
Mike：我在開發爐石的過程中得到了很多快樂，我們有很棒的團隊，我很樂
於和這百八十人一起共事。我每天去上班的時候是真的願意去上班的。
再具體到爐石的話，我很高興能看到爐石在單人內容上有瞭如此大的進步，
特別是狗頭人那時推出的地下城，絕對是一次飛躍，差不多都可以算是一個
獨立的遊戲了，要是放到Steam上我肯定買買買。我在地下城裡可沒少沉
迷。
Giovanni：能看到整個爐石團隊不斷地開發出新東西，發展得這麼日新月
異，我非常激動，也很期待爐石的未來。
五年來電子卡牌市場裡出現過很多爐石的競爭對手，但爐石一直保持著統治
力，你們的成功背後有哪些奧秘？
Mike：其他卡牌遊戲我都有玩，它們有向爐石學習的地方，爐石也一樣有向
它之前的遊戲學習的地方。看到有這樣的競爭我很高興。現在電子卡牌遊戲
的市場在不斷擴大，很多玩過別的遊戲卻沒玩過卡牌的人也開始接觸卡牌
了，其中當然包括來玩爐石的，這當然是件好事。我也很期待接下來的幾款
卡牌遊戲會有怎麼樣的表現，我不玩爐石的時候也會去試試（笑）。
Giovanni：我認為爐石勝在它的親民，同時製作又十分精美。哪怕只是隨從
出場時的一句台詞都能讓玩家身臨其境，從而喜歡上這款遊戲的方方面面，
應該說整個暴雪在這方面做得都很好。一打開爐石大家就感覺身處酒館，可
以玩得非常投入。
作為任務設計師，你不吹一吹爐石的單人內容做得比別人好多少嗎？
Giovanni：（笑）我們整個任務團隊都很開心能有現在的這份職責。我們把
爐石曾經有過但不完善的這部分內容給做了起來，希望我們今後還能保持這
方面的領先。
最後我還想問一個電競方面的問題。Ben Thompson日前在另一個採訪中曾表
示，擱置遊戲內聯賽功能的這個決定和電競部門關係並不大，更多的是開發
團隊作出的。這樣看來，開發團隊對爐石電競的影響可能要比我們想的要大
得多。
Mike：大部分只要是和爐石有關的決定，往往都是大家一起作出的決定。哪
怕只是「地下城裡要有什麼樣的Boss」，我們都是坐在一起商量出來的。儘
管任務團隊會最終拍板，但討論的時候是所有人一起討論的。電競也是一樣
的，我們一起做決定，我們也一起幫他們想辦法。遊戲內聯賽功能擱置的背
後有太多太多原因，有很多很多人都表達了自己的看法，無論是開發這個功
能的工程師還是電競團隊，還有設計團隊……我們所有人都聚在一起權衡了
利弊。
在結束採訪之前，你們還有什麼話想對中國的粉絲們說的嗎？
Mike：我很高興大家為了做了表情包，希望大家能繼續在爐石裡找到快樂，
在這個大家庭裡找到快樂。
Giovanni，你在爆爆計劃幕後花絮裡那個探頭的動作讓很多人印象深刻。
Giovanni：你知道嗎（大笑），說真的我其實也記不太清整個短片說了什麼
了，但裡面的片段確實是取自我們平時向其他團隊做的報告。所以那些都是
真實取材。
單人內容能得到大家的好評我們都非常開心，請大家繼續跟我們反應！