作者:
zxc0312 (11)
2019-01-22 17:57:32台灣登山客就是不知道台灣的高山是世界級的難度啊
整天在那邊叫政府要開放 不要封山
路壞了就派人去修 別擺爛
沒山屋就叫政府蓋
再來說人家日本怎樣 歐美怎樣
我每次聽了都覺得很好笑
台灣高山是能跟日本歐美比喔？
日本那種盾型小火山 南北啊爾卑斯山
海拔最多給你三千二
出路口還有很多條
上了兩千之後 視野大開
直升機隨便吊掛都有
在日本非雪季登山
難度大概就七星山 合歡山等級
還蓋一堆山屋給你休息泡茶
有的還有懶車載你上山頂咧
日本那種也叫登山？ 根本笑死人
台灣山屋少 主要是合適點少
直升機吊掛不易 地型破碎
就算蓋起來維護也不易
加上多地震 爆雨
山區的水脈隔幾年就會變
沒看到南二段東普那邊變瀑布？
加上台灣高山路徑 出入口通常只有一條
高山症也沒地方跑
很多路線都四天起跳
你去看日本有哪些山 海拔三千以上要四天才能來回的？
台灣山岳難度撇開冰河地型 在世界上的確是屬一屬二難
一堆井蛙沒出過國
以為政府管太多 笑死人
全部取消入山申請跟限制的話
一年山難保守估計會死一百個以上
作者:
wagaga 2019-01-22 18:10:00專爬七星山，合歡山等級的錯了嗎XD
作者:
neverfly (neverfly)
2019-01-22 18:21:00你搞反了，日本那種才叫登山，台灣是修行
作者: genie529 (我有大象鼻子ㄛ!) 2019-01-22 18:21:00
合歡山不好嗎QQ
樓上你自己是酸民，不要牽拖所有人都是酸民是否有提出觀點在討論大家還是分的出來的
樓上你自己是酸民，不要牽拖所有人都是酸民是否有提出觀點在討論大家還是分的出來的
好奇以前日據時期日本人是怎麼蓋古道的歐美日本的政府至少有在做步道的維護管理台灣政府除了把步道封起來擺爛 禁止進入 還做了什麼？
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 18:35:00這篇其實是事實啊，台灣山脈密集度跟陡峭程度，很難跟其他地方類比。很多國外的登山知識甚至不適用台灣明明就有開放的步道可以走，就是有人喜歡硬要走沒開放的，然後出事再叫政府來救。
路是人走出來的 開放後常有人在走 路自然後會好走了
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 18:39:00然後說步道沒在管理的是怎樣？拿這次出事地點玉山來說好了，每次主峰步道阻斷還不都緊急派人搶修
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 18:41:00是要偏遠地區一年沒多少人走的步道，也要花大錢修的漂漂亮亮的才滿意的話，那就捐錢去修啊
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 18:43:00然後颱風地震一直都在持續作用，地貌一直在變，歐美日的地質都沒那麼年輕好嗎
玉山國家公園很大 不是只有玉山主峰...... 其他條封多久你要不要看一下
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 18:45:00有沒有申請限制跟山難人數會有這麼大比例正相關嗎?
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 18:45:00光是要維護一段步道，台灣的成本就不知道高出國外多少了。人家修一年好久才需要再修，台灣是每隔一陣子就崩坍需要
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 18:46:00高繞或是換新的路線。水路也是經常變換
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 18:46:00這樣就算封山不開放要爬還不是去爬 開放那些只爬玉山嘉明湖的也不會去申請那些路線
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 18:47:00光看看公路，南橫修多久？每次才修好就又坍了就是有些人有開放路線不爽爬阿，不然都是爬山，幹嘛不爬開放路線。還不就是愛玩想跟別人不一樣
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 18:50:00是因為爬過了吧...
作者:
xxtuoo (浪費時間不好QQ)
2019-01-22 18:54:00這麼愛步道..還是去公園跑步吧Zzz
照這種邏輯那全都開放 不爽爬開放的那群就不會爬山了
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:00:00看下來就是很多人覺得蒐集自己的成就感最重要，其他生態影響或經費人力成本全部可以無視。一段路爬過就不能再爬了嗎？看下來真的很懷疑爬山對這些人來說就是拿來炫耀拿來爽的，可悲台灣山林現在還被人類當玩物
我最愛自然，為什麼不要多蓋一些小屋或者步道在山上這什麼鬼?
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:07:00看看現在一堆心態就是把大自然當自家玩具的，完全開放還得了，生態全部被人類侵害
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:09:00那所以開不開放跟你的論點根本沒關係~那些爬嘉明湖玉山主峰的不可能去爬什麼馬博奇萊東稜~那些想蒐集百岳的也不會因為你封山他就不去爬...
作者:
zxc0312 (11)
2019-01-22 19:15:00我建議全面開放 這樣過幾年hiking 版就不會吵了 因爲都死光了嘻
你會去請勿戲水的溪流玩水嗎?如果不會 那為什麼都寫封山你還要爬上去呢?又不是不給你爬 是要你走安全的爬山路線
作者:
vvvi (don't you see?)
2019-01-22 19:20:00日本是因為有纜車 沒纜車的光富士山也只有合歡西峰發不多硬歐美就更不用說 一堆山都比台灣的難爬
作者: jxigjll (jxigjll) 2019-01-22 19:24:00
嘻
作者:
Peo0913 (路遙知馬力)
2019-01-22 19:25:00政府能全開放不限制的唯一解：所有國人登山能風險自負！
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:27:00就是有人自己要蒐集百岳最重要，其他的包括野生環境、步道山屋、政府單位、救難人員全部都要通通配合他們啊。這種
如果封閉大部分的水域卻沒有可信的理由為什麼不能質疑
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:28:00說對不起良心
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:29:00那你要不要說反正違停的都會違停，乾脆全部地方開放大家隨
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:29:00那乾脆山跟海全部封一封~你現在住的地方以前也是野生動物
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:30:00在住的 你犧牲多少動物棲息地?大樓全部拆一拆 禁車禁工業
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:31:00一天看下來我還真的打算支持全封了…一堆不尊重山林的人沒
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:31:00回復原始生活住洞穴才尊重野生環境 還是把野生環境破壞了
所以你覺得不應該禁止大漢溪玩水? 去質疑去無視啊 反正
出意外的也不是我水哦 扯到人類居住的地方了 我愛自然 可是你不計成本要
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:32:00跟那些看人家吃狗肉就好殘忍結果自己牛羊豬雞吃爽爽
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:34:00人類破壞的地方你以為要恢復有那麼容易啊，現在就是僅存的還不好好保護，遲早要不見
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:35:00所以現在全部恢復原始生活讓生態復育阿~大家說好不好去爬玉山雪山大眾路線就不會破壞生態嗎?
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:36:00現在又不是沒地方給你爬山親水，只是你開放的地方不去硬要
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:36:00就跟一個偷鄰居十元的說一個殺人放火的罪大惡極
作者:
Wickl (茄力)
2019-01-22 19:37:00阿不都一樣做錯事還分大小~破壞生態不也一樣!全禁一禁
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 19:39:00看下來就是一堆人自己最重要，自己想爬就要爬的到，其他都管他去死。之前待在國外從來沒看到爬山圈子的人那麼多用這種心態走進山林的。難怪國外那套台灣永遠不適用。悲哀
作者:
newacc (XD)
2019-01-22 19:51:00我以為我在腦*八卦板...
作者:
doi (pl)
2019-01-22 20:10:00東普 在哪? 好好笑
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 21:26:00唉，看來台灣登山景況沒辦法改善根本是自找的。平時看這個版很正常，沒想到一個老手出事就爆出這麼多人只想到自己的心態。連去理解人類活動對自然造成的影響都不肯，也不關心生態環境的保護問題。更別說去認識台灣山林的獨特性、尋找適合台灣山林教育的方法。老實說最常爬山的山友應該在第一線做好榜樣，才好培育國人對登山的正面觀感，進一步增加人跟自然共存的可能性。結果卻擺明了很多人連對山林有敬意都辦不到…看了只有心酸
作者:
neverfly (neverfly)
2019-01-22 21:33:00嗯…跟你一起在山下不斷掛在BBS上浪費電有比較環保嗎？
走開放路線=與自然共存 爬黑山=對山林不敬 神邏輯
實在不需要和出重大事故才來刷存在感的鍵盤手對槓..hiking版待久了自然知道那些大大是有料的而不是講的天花亂墜瘋狂偏題東拉西扯才是大大
作者:
mstar (Wayne Su)
2019-01-22 21:41:00科科 公務員封山封路是真的危險，還是為了避免扛責任？
作者:
Toge (To Valhalla!)
2019-01-22 21:44:00我覺得...接近山林才會懂得去珍惜吧，當然你的心態要正確
作者:
Toge (To Valhalla!)
2019-01-22 21:47:00像熱門路線一堆垃圾看了也是很心疼，教育才是最根本的辦法
現在走路線只有部分為登山客探勘、很多都是古道、獵道林班道路或者是以前的撫番開出來的
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 22:09:00就是國內外都待過才心酸啊…當初就是在國外的國家公園接觸到這些關於自然的資訊、被教說要注意環境保育，因為人類不以為意的行為常常會對周圍有影響。被教說要尊敬大自然，因為大地比我們先在。人類造不出自然，唯一能作的就是好好保護，讓下一代有機會看到、體驗到。自然可以不須要人類，也不是人類的玩具。平常都潛水，這次實在是看到一堆人心態是把大自然當自己的東西，覺得本來就該給他們拿起玩，實在受不了…我也知道這版上有很多的登山技巧超高的、也有在淨山的，但這次很多人的反應根本無法說服局外人，說登山是可以教育大家愛護山林的活動。反而像是越有經驗就越自大、越把山林當自家玩物還不准其他人說三道四…
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-22 22:26:00不用自命清高大家先來協助推動廢除國安法第五、七條
作者:
rickyjay (中信最強兄弟最猛)
2019-01-22 22:38:00高手更要潔身自愛，不要標新立異好好指導後進，並且遵守法律不要帶頭違規
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-22 22:39:00共產黨應該很喜歡聽到人民講這種話
作者:
rickyjay (中信最強兄弟最猛)
2019-01-22 22:42:00社會大眾和政府媒體只看法理情，你是否花納稅人的錢而不是登山圈的情理法，違規應該謹慎低調才好
作者:
neverfly (neverfly)
2019-01-22 22:59:00潛水就不破壞生態嗎？山一直在那裡，不是任何人的玩物，登山只是走進去而已就像跳進海裡一樣，本質上沒有任何差別人原本就是與自然共處的動物，為何在上面走一趟要被污名化？當你一邊享受著破壞自然而來的科技，舒適的待在家中批評只不過是走進山林又走出來的人，是不是搞錯了什麼
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-22 23:05:00反正支持的大家一起推動廢除國安法第五、七條吧 已經有人
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 23:06:00其實人在海上多日也是有影響啊…郵輪污染很嚴重 (艸
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-22 23:06:00在努力了，屆時需要實際支持請站出來有成功廢除就不用看有人在那邊黑山來黑山去了同時也希望台灣能盡速脫離登山制度的落後國家
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 23:07:00比起說污名化，比較需要的是認識人類活動對生態的影響，進而調節影響的幅度…
作者:
neverfly (neverfly)
2019-01-22 23:09:00你可以潛水，別人不能登山的概念嗎？
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-22 23:10:00說風涼話都很簡單啦 推文抒發感想悲天憫人多爽 到頭也是鍵盤過一陣子這些推文就沒人看了 不用太認真
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 23:13:00現在光是有人數管制，就有人因為不方便、或是自己爬不到，就抗議政府管太多…就連國外也有保護區不隨意讓人進入的例子，難道一定要讓人想去哪舊區哪嗎…說我說風涼話喔…算了，我也只能能做的盡量做 …減塑什麼的，去外面買東西自備餐具、買菜不拿塑膠袋、盡量用手機不開電腦、螢幕亮度都調最暗、不用吸管跟一次性餐具、洗澡盡量加速不用太多熱水、垃圾減量集中、每天檢視用電度數、廚餘仔細分類…如果還有什麼建議就丟出來吧，可能可以參考…每天活著都在想死掉是不是比較好，可是家人又會說
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-22 23:24:00那跟這個也沒關連 或者說 要拉到這種層面 講關連還有意義嗎
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 23:24:00不要亂講話…
作者:
neverfly (neverfly)
2019-01-22 23:26:00所以為什麼你平常潛水就好有觀念，別人爬山就是把山當玩物？你在家裡玩手機浪費電就好愛環境，別人走進山林又走出來就是破壞生態？
作者:
rickyjay (中信最強兄弟最猛)
2019-01-22 23:32:00走進山林是好事，請遵守法規，結案
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-22 23:53:00等等，你是不是誤會什麼了？我說的潛水是指我在這個版上面常常是只看、不發言…手機上網比開燈看書稍微省電一點的關係…有時累的話也八點就睡了不過有時候都越睡越累或隔天頭痛，或吃的比叫晚沒辦法馬上熄燈…我也沒說走進山林就等於破壞生態，是說人類活動會對自然造成影響，不要當作這些影響不存在
作者:
neverfly (neverfly)
2019-01-22 23:57:00喔，我懂了，原來你不潛水不登山，用著充過電的手機，
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-22 23:57:00討論發散成這樣已經沒有什麼意義了 你多休息吧
作者:
neverfly (neverfly)
2019-01-22 23:58:00在家開著燈嘲諷別人登山對自然造成影響
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 00:00:00只是看這一波下來就是山友很多都覺得爬山哪會影響，應該大家想怎麼走就怎麼走，而且連人數管制都嫌管太多…可是明明人多影響就是大啊…連優勝美地也要開始有抽籤了，這不只是台灣的問題
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 00:01:00熱門山徑本來就有管制 進階的有能力出團的也沒多少人不如提升巡山員待遇 強化防山老鼠能量比較實在
作者: finalcar 2019-01-23 00:03:00
想怎麼爬愛怎麼玩是你家的事，我完全沒意見也沒興趣，但是自己要有本事走下來，反正人也不是在座的各位登山高手在救的，嘴巴倒是很行
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 00:07:00這種廢話就不用多說了你可以去推廣禁止所有登山活動 我想這樣最符合您的要求
作者:
Dview (catty)
2019-01-23 02:00:00說真的 爬山獨攀 出事的救援應該自己買單 憑什麼要用我的納稅錢替你付尤其爬黑山的 美國國家公園都有明文規定 出事的要自己付錢負責 因為畢竟野外就有風險 使用者付費不懂為什麼每次出事就把該人身4化變英雄自己過度自信要獨攀 搜救費用請自己出 每個山友都要出動大陣仗救援 國家就要倒了阿
我願意自己出啊，希望搜救體制更完善且有明確的收費機制，而不是隨人喊價。然後登山險還不理賠到底保好玩的。
加州路線內走失搜救免費 路線外似乎有收費 不過人家沒有到處封 而且申請方便人數管制我覺得該有 不過優勝美地這麼大 會管的大概只有valley的車流 其他地方有管制？ 拿個好一點的例子來說明人為的影響吧
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 08:50:00請Dview支持山搜專責化與直升機收費明細透明化
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 08:56:00人為有影響，所以要盡量留意、維護一個平衡。至少之前在NPS當義工的時候他們就是這樣教我的，所以自己回台灣也是都遵守這些原則。但看起來我是少數樣本就是了…
不用這麼自以為 XDStay on trail, 那你知道很多路線以前都是trail嗎？封住的地方以前也都是trail然後你拼命指責人家爬黑山破壞環境 她也是走在trail上啊 人家開放有人走路基明顯 我們封閉少人去路跡不明風險高 你有搞清楚狀況嗎
駒盆下無雙以前的確是部落舊路，後來漸漸沒落，玉管不想管才禁，而且山客探勘路多依循獵人獵徑與前人布條，那也是trail
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 09:21:00以前是trail的地方有義務要一直是trail嗎？給大地養護的時間不可以？貼的資料你有看嗎，生態脆弱的alpine地區，光是一週15人踩，六星期造成的影響就需要十年以上才能回覆了，如果一週50人踩過，大約要20年
所以封起來的都是保護區嗎 不是的話拿保護區救援是怎樣 PCT一年上千上萬人在走 人家也沒封啊
你先瞭解台灣封山多數原因是不是因為“生態”吧，這方面資料很好查，難道玉山雪山就沒生態？
談養護時間 封起來的路線有些一年都不知道有沒有100個走勒......
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 09:43:00我也不知道你們為什硬要走沒開放的地方啊，好像不走會要命
別人跟你說明什麼是不合理的封閉，而且資料超好查，結果你的回答是這樣沒建設性；枉費你前面查那麼多資料，把一堆東西大鍋炒出來講那麼多似是而非的道理XD
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 10:00:00你們覺得不合理，就可以硬走，那別人覺得人數管制不合理，不是也可以硬闖？連基本規定都不願意遵守，怎麼說服別人你們會遵守無痕山林、保護生態？如果有人覺得LNT不合理很麻煩違反人類需求，不就把垃圾丟山上變可以
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 10:09:00比較的基準點不是這樣的吧
你還是先瞭解台灣在什麼時空背景下為什麼封山吧。不管跟你怎麼說明最後只會跳回來什麼無痕山林還扯一堆國外保護區什麼LNT，有人說他不想遵守LNT嗎？這樣偏題老實說已經沒討論的價值了討論是雙方互相正向思考，你這樣叫傳教
不用爭啦，不互相理解在這跳針啥，打這麼多留言幹嘛？兩邊都有理，兩邊都有需要改進的，啊某D不想理解只在這留言宣揚自己崇高的理想有三小路用？
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 11:03:00入山證是防止匪諜或反政府份子藏山上才弄的這我知道啊，有讀過張柏崴判決的都知道啦就是現在資深山友擺給大眾看的姿態是「我覺得可以走我就應該去走，管規定去死」，這種傲慢心態怎麼能拿來說服政府跟社會大眾開放山林阿之前也有新聞說山友藏食物在山上引來野生動物，如果第一線山友擺出的都是我行我素的示範，而且爬久多的越是如此，是也要怎麼說服大眾登山能增加對山林的愛護、是值得推廣的活動？要是政府看到山友是這種心態更不敢開放，因為一開一定出的事情多得搞不完
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 11:12:00每個資深山友都這樣? 好奇你覺得可以說服大眾的姿態是什麼?
作者:
oukacheng (我不只歐咖稱 還會op)
2019-01-23 11:13:00叫歐美人去南三段 大小鬼湖 馬博縱走 我看他們還tre不trekking 的出來 笑死 歐美人見識又不多 只知道嘉明湖玉山這種大眾行程就說台灣的山都trekking 哈哈
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 11:14:00跑山獸表示：好啦 有點偏激XD
作者: imtaku (taku) 2019-01-23 11:57:00
馬的，立法委員還在睡覺喔
一篇有意義的文章可以提出論點加以資料佐證，你這篇雖然有些論點是有其意義的，但文章論述方式、態度就沒辦法讓人苟同，又額外牽扯太多不必要的延伸，也不願理解台灣當前登山的真正問題，單方面歸咎於少部分族群不良行為，再推導到不應該開放，等級只比引戰廢文好一點而已。
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 12:34:00光是我說生態保育，就有人嗆我「用手機上網就比較環保？」、「少自命清高」、「只在鍵盤上說」，然後說我態度不好否
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 12:36:00決我說的，我也沒辦法啊。要我舉證說對生態有影響的也是版友，我也貼資料出來了。說不想要爬山被污名話的也是版友，可是用「規定不合理」一句話就我行我素的也是版友，而且幾乎都是常駐ID，老手這樣示範，這個圈子怎麼增加認同度？如果繼續這樣那登山被大眾污名化也是沒辦法的事情，難道版友喜歡這樣？
你看看自己文章最後的註解？ 其他我就不說了你的論點是有意義的，但論述就是跟引戰廢文差不多，可惜了一篇可以討論的論點。
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 12:42:00我也不在乎什麼等級不等級，只是說出我覺得該講的。說要維護步道，增加巡山員待遇，經費怎麼來都是問題。現在要是大眾觀感差，怎麼可能增加經費？
你花了時間打了文章，卻帶不出其意義，只是讓大家吵更兇，原先討論的論點失焦，那我建議你就發發FB抱怨就好，既然花了時間跟人交流，就應該加強自己論述的技巧，非為了一時爽下個充滿情緒的註解，再來跟版有留言互嗆，沒意義。
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 12:47:00我已經算是對登山者沒偏見、也支持適當登山活動的人了。連我這類人，看到一堆版友支持我行我素行為的發言，都一肚子火了，那其他一般對登山零概念的人呢？意義反正看的懂的人自然會看出了。心裡已經有成見的人，就算我把意義畫重點擺在他們眼前也會視而不見吧
也許真的像你說的，懂得人就懂，我對你的建議也是一樣，懂得人就懂，言盡於此了。
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 13:04:00就是在於你我對"支持我行我素"的標準跟背景理解不同你覺得這樣是我行我素還支持 但有人就認為沒這麼簡單認定標準認知不同罷了 何必氣成這樣?
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 13:11:00樓上大大，其實你沒嗆我鍵盤酸民我已經很感謝了QQ樓上k9160718大大
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 13:28:00恩，我想你先列舉出來誰要申請國賠，據我所知只有張媽媽一人
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 13:28:00毀損步道因素超多。光是現在開放的地區(相對穩定路線)都常常需要修理了。台灣200多座山，能要求修多少路？巡山員需要多少？經費怎麼來？這些都是開放要面對的問題，要提升國人風險自行負擔、為自己的決定負責，又更難…
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 13:29:00而且他官司也輸了 上次那個兩百萬的錢也繳了應該沒人要求修路徑吧 現在比較大的議題是戒嚴時期的禁山吧沒必要把所有負面拉進來疊加 然後說會這樣子 讓自己生氣吧
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 13:31:00光是公路不平造成車禍就可以告了…據說現在國家公園合法入園都是有保險的，因為政府有買。免費進去已經不錯了…200萬繳清那個，印象中好像到處都被推爆一般不管在哪個國家，其實規定禁止進入的地方擅自進入，基本上都是觀感不佳，所以也沒辦法說社會大眾他們的認知是錯的。如果是緊急避難一般人應該也可以接受，但「山友想去、覺得規定不合理、其實應該可以去，就去了」，很難當初能說服人的理由…
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2019-01-23 14:16:00脈絡還是要從源頭順過啦 不然你這樣會很累 放寬心有機會再一起去爬可合法申請的山徑
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2019-01-23 18:37:00謝謝gmoz...只是擔心「當事人認為可以，就不管其他因素直接去做」變成登山界的常態。要是今天入門的被灌輸這種觀念，這樣很多方面來說都不好…
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-01-24 08:48:00水漾森林都封那麼久大家都知道不是因為危險如果這都要封我不知道陽明山七星山為什麼不封
作者:
annynovel (annynovel)
2019-01-24 23:25:00七星山沒封嗎？我以為有些要鑽箭竹林的有封話說擎天岡大草原環形步道也要封好久喔