作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 19:27:41諮詢性推文公投
題目：您是否支持將"轉讓"項目剔除自商業性質規範
選項： 1 支持／ 2 反對
方式：使用半形1或2表示，一人一票不可改投，時間即刻起至7/17 20:00止。
各選項勝出結果說明:
1 :現行板規5-A條文中轉讓項目立即終止適用，
因此項規定遭處分者立即解除水桶(若未出桶)，
新板規第3條剔除贈送項目。
2 :維持現行規定，新板規3中的贈送項目不予更動。
事前說明:1.以洗推文方式妨礙投票視為亂板
2.明天回家發公告約十點過後，請耐心等候
作者:
access (office)
2017-07-16 19:32:001 意見:贈送文跟鬧板和商業行為扯太遠了，立即中止謝謝
1 這種東西還需要投票決定 ，這才叫佔版面 ，浪費網路資源
作者:
yxm4 (綠色海洋)
2017-07-16 20:03:001
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 20:06:001 當板主立場不同，不然我也不喜歡伸手打笑臉人
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 20:09:001.
作者:
a151091 (鴨子)
2017-07-16 20:16:001.
拿掉那像萵苣會員轉讓勒？贈送跟轉讓要綁在一起嗎？這種標題轉讓但性質更像交易的，以後怎麼算？
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 20:42:00對欸 轉讓跟贈送其實不太一樣欸= =
作者:
rkbey (Kai)
2017-07-16 20:45:001
作者:
kdi (none)
2017-07-16 20:47:001
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 20:49:00我是理解成有償跟無償 轉讓是有使用者付費的意思在?這樣解釋的過去嗎
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 20:53:00若通過之後無償轉讓視為贈送，有償轉讓視同交易
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 20:59:00投票結果公告後統一說明贈送的交易的定義範疇投票結果公告後統一說明贈送"與"交易的定義範疇(錯字抱歉)
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:01:00我支持【贈送】剔除，但反對有償【轉讓】這種文字遊戲買賣
原價轉讓算有償嗎 有些店家三不五時就在轉讓.....
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:03:00這次題目顯然有【擴大解釋】的空間，應單純就贈送進行投票
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 21:08:00我是這樣想 A給B東西 A直接給B B不用負擔費用(不含運費)
作者:
access (office)
2017-07-16 21:09:00轉讓就歸到交易去就好了他買的是剩餘合約使用權利
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 21:09:00A給B B需付該物品(或權利)的剩餘價值 前者是贈送後者是
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 21:11:00我前面用詞錯了 應該是看接受方有無義務@@?
大家可以尊重民主的議事制度討論嗎？ 不管陪審或參審制都不會一言一語 這樣都失焦了 到底要表決什麼？
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:20:00【轉讓】會有承接契約(權利義務)的疑義，與【贈送】不同
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 21:21:00某f現在就是轉讓跟贈送有落差 大家在討論這點哪裡失焦了
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 21:21:00無妨，大家都是為了制度很健全，不會妨礙我計票都歡迎討論
我們只表決就好 條文解釋或爭議讓版主決定 再啟公投
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 21:23:00原來你崇尚這種被宰割的民主制度啊
作者:
yihoop (zita)
2017-07-16 21:23:001，支持贈送文，物盡其用。
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:26:00例：A簽約36個月得手機Iphone8，然後使用3個月後，將其轉讓給B，B要承受33個月契約的情況下，與板友心中想的贈送不同
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:30:00板友心中想的【贈送】是指，B得到手機，A仍承受33個月契約
作者:
bplin (逐夢踏實)
2017-07-16 21:30:002，贈送有GIVE版，轉讓容易擴大解釋
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:31:00這兩者絕對不一樣，是以【贈送】才是大家想要的，非轉讓
既然有人說真理越辯越明 那來看看法律怎麼說？畢竟加入PTT會強迫簽屬 9、準據法與管轄法院均應依照中華民國法律處理之 所以看看法律怎麼定義想發一些法律和資料庫定義 化解疑慮 怕被說公民文
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:51:001 支持可贈送，不過應該要禁止契約(含義務)的轉讓(如萵苣)
作者:
kdi (none)
2017-07-16 21:56:00只不過是個宜蘭版，有需要那麼去計較嗎?不過就是一個讓大家方便交流的地方而已有GIVE版，怎麼不說FB也有一堆可以送東西的地方?就是大家是宜蘭人都在宜蘭版逛，才會在這發文送東西啊計較到這種程度上，也太過了，乾脆叫法律人士來規範好了自己去看看版上人氣，也就是固定這些人會逛而已
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 21:59:00屆時萵苣轉讓文爆發，就板友們想要的開放【贈送】原意相左
作者:
kdi (none)
2017-07-16 21:59:00喜歡討論的人，去八卦版逛吧，那邊可以吵得讓你更開心點還有一點，為什麼要用推文投票? 系統本身不是就能投票了?還是設置投票需要特別權限??
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-16 22:08:00手機用touch ptt其實可以投票...
作者:
pttfft (The Show OFF!!!)
2017-07-16 22:10:00大部分人應該都是用MO PTT
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 22:11:00板友認為應仍要限制的，如：門號【契約】、萵苣【契約】這表面上是轉讓，實質上，還是有買賣的成份，也就是契約。
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 22:13:00YuGar你說的案例我知道，不必擔心我放到這麼寬，我會處理
作者:
YuGar (深奧幽玄)
2017-07-16 22:14:00OK，推板主有心，支持一個
作者:
IanLi (IanLi)
2017-07-16 22:28:00拿贈送出來護航轉讓，無償或公益應該分開處理
作者:
access (office)
2017-07-16 22:29:00所以要重po嗎
作者:
IanLi (IanLi)
2017-07-16 22:29:00轉讓是物權或權利義務的移轉
作者:
access (office)
2017-07-16 22:30:00建議重來吧
作者:
IanLi (IanLi)
2017-07-16 22:31:00你這樣命題就是全部開放交易文算了，要立規範邏輯和定義很重要，而不是亂拋議題。這樣亂搞投1也不是，投2也不是
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 22:32:00重來是不必，諮詢性是要了解大家的接受度與方向，目前單純的贈送沒有太大爭議，剩下的爭議案例不會在我開放的範圍中
作者:
access (office)
2017-07-16 22:36:00但轉讓和贈送明顯是不同的
作者:
IanLi (IanLi)
2017-07-16 22:41:00贈送也是轉讓，轉讓是權利權益轉讓，和有無對價無關。
作者:
access (office)
2017-07-16 22:41:00但轉讓合約其實比較像交易無形權利 ex合約
作者:
IanLi (IanLi)
2017-07-16 22:43:00另板務重大議題有需要急於下結論嗎?讓使用者充分溝通理解後表示看法才是重點。
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 22:44:00轉讓這個詞太籠統了，我是切割這個詞，打散對應到適合項目
作者:
taitfa (昂寶貝)
2017-07-16 22:59:001
投票就是彰顯民主管理 不是獨裁 尊重議事表決既然怎麼認定大家都有意見 為何不遵照中華民國法律？這樣不是更理性客觀！而且入批踢就說依循法律 忘了？但是怕引用法律或資料庫資料 會被說公民文 所以....而且當初是誰在推文下叫版主處理這幾篇？ 現在神隱
對了 你立場都站不住腳來辦投票了 那被你桶的那位是不是要先解除羈押無保請回呢...???
作者:
access (office)
2017-07-16 23:47:00那被桶那位應該無罪推論先解桶才是否則ptt好像沒有冤獄補償?
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-16 23:50:00我並沒有說立場站不住腳，而是既然有檢討這規定的聲浪，就辦個投票決定規定要不要調整，如果決議改，才有解桶的後續
支持：如果決議改，才有解桶的後續而且民主跟獨裁不同 講求議事制度 遵照議事規則
作者:
access (office)
2017-07-16 23:57:00回某F也沒神隱，沒看到第一個推文嗎
作者:
access (office)
2017-07-16 23:58:00況且依據這情況看來，本來水桶的依據就很怪了他打的是贈送，也不是轉讓，為何以轉讓去桶?況且這轉讓還是指商業行為的轉讓我是看不出贈送的那篇要怎凹成商業行為這問題上篇也問了，能否解釋看看要怎解釋成商業行為?如沒合理解釋，那水桶也毫無依據
作者:
setsuna16 (setsuna16)
2017-07-17 00:57:00沒跟到，有懶人包嗎？為什麼送個書要被桶？幾年前我還送過衣服…
作者:
access (office)
2017-07-17 01:02:00懶人包唷，公告文看看吧從7/15的水桶公告開始看
板友lucazair發了篇贈送書的文 但板主認定是轉讓文也就是商業文章 發文條件為發過20篇以上的文lucazair為0篇 所以被水桶至於爭議的地方在於贈送是否為商業文章目前正在等大法官釋憲當中...(這點我自己加的)
作者:
jacky0122 (Goldenmad)
2017-07-17 03:38:001，安安靜靜的投票好嗎？到哪都扯公民實在令人反感
贈送不等於轉讓，版主中文可真好～投票內容根本多此一舉因為，板規提到的是轉讓而非贈送
作者:
jaster21 (一直想打球)
2017-07-17 08:46:001,但是覺得版規 贈送跟轉讓應分開定義 詳細規範
作者:
linlin57 (linlin)
2017-07-17 09:37:00贈送不等於轉讓，支持贈送文，轉讓文無意見
作者:
crasay (crasay)
2017-07-17 09:38:00定義清楚再投啊！等你解釋完又有爭議該怎辦
作者:
linlin57 (linlin)
2017-07-17 10:00:00想一想還是要噓，贈送跟轉讓明顯是完全不同含義
作者:
amao969 (弱智浩呆這個有沒有銹蝕 )
2017-07-17 11:43:001我是想投「贈送」不是商業行為 與轉讓不同！請不要複雜化！
作者:
Dusha (Dusha)
2017-07-17 13:23:00可笑。
作者: lin0817 (lin0817) 2017-07-17 13:39:00
1.贈送文應為無償行為，如果是有償性的算商業
作者: httt (逼自己半年不碰網路) 2017-07-17 15:17:00
1,板主辛苦了
作者:
mimi0630 (終點是藍天)
2017-07-17 16:05:001 贈送文非商業行為+1
作者: rudolph19 (影耀) 2017-07-17 17:10:00
1
作者:
a151091 (鴨子)
2017-07-17 17:52:001.
作者: tom56 (TOM56) 2017-07-17 18:39:00
假設「免費贈送二手手機一支，請拿一杯飲料來」這算轉讓還是贈送？
作者:
iitt (屋漏偏逢連夜雨)
2017-07-17 18:54:001為什麼是用這種方式辦投票？批踢踢不是有投票的系統嗎？萬一發文者編輯文章或是隨意統計，投票的人不會知道呀！
作者:
Janius (Andante Cantabile)
2017-07-17 19:46:001
作者:
drhkc (￣ー￣；)
2017-07-17 19:54:00所以我要求推投一律板主發，而且我這篇完全不修文，如果有修文必有記錄
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-07-17 20:01:00這種板主不噓不行
作者:
iitt (屋漏偏逢連夜雨)
2017-07-17 20:15:00修文有記錄我知道，就算你真的修刪推文，修刪了什麼沒有人知道？再者你能說自己統計不會出錯？交給系統不是更好？這次板主和板眾是對立，所以這篇文章不具中立性，你還是先放人出來再舉行一次系統投票吧
作者:
IanLi (IanLi)
2017-07-17 20:18:00這篇本來就要禁止修文 因為板友又看不到修改紀錄