作者:
access (office)
2017-11-11 16:55:07其實這問題也討論到爛了
該不該開放農舍氾濫? 當然是不該
實際上這問題根本不在於要不要限制農舍這問題
農夫願意種農舍不願種農作物的原因為何?
簡單說就是錢，種間農舍遠勝一輩子種稻米的錢
當然會有人說不該只看錢，這太膚淺
這我只能說不食人間煙火罷了
工作、種田、種農舍都是為了錢，不談錢要談心嗎?
很多人口口聲聲說土地正義、宜蘭景觀會被破壞等等balabala
這群人有些的確是願意留在宜蘭種田的
但多數人根本都在外地上班或者不從事農作相關的人
根本不在乎農民收入問題，只會把重點放在限制農舍
但要解決這類問題得先解決農民收入問題
根本沒多少年輕人願意回宜蘭種田，這些田就算沒種農舍多數也都是休耕狀態
所以扯到糧食自給率這就真的有點扯遠了
再回到農舍這部分，很多人會質疑農民真的有賺到錢嗎?
不是賺的都建商嗎?
拜託，沒賺到錢你會賣嗎? 地主肯定有賺到的，只是賺多賺少問題
不談農業整體經營問題和農民收入問題
整天打高空限制農舍、談農舍氾濫問題
就是講幹話而已，根本無法解決問題
個人是不支持農舍氾濫
只是國家整體根本沒明顯改善農民收入的狀況下
要農民不蓋農舍持續種田? 這是作夢吧
作者: trylin (踹林) 2017-11-11 17:03:00
反正鄉民又不是農民 糧食自給率交給農民至於農民有沒有賺到錢 年輕人願不願意種田 關我屁事呵呵鬼島就是只會講幹話要求別人的人最多
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2017-11-11 17:38:00農地用農地價賣?怎麼跟我知道的不一樣
作者: poiu20618 2017-11-11 17:44:00
你照法令蓋不違建 管你賣幾間為什麼農二代寧願賣地 因為違法豪華農舍好賣又根本不抓自己來員山三星這看看 完全合法的農舍會不會有人買
作者: lin0817 (lin0817) 2017-11-11 18:38:00
違法有心也能變合法，完全依法行政，只是時間問題而已
作者: jelly777 (果凍) 2017-11-11 19:13:00
反對假農舍到處興建....
大家都知道是談錢不是談心 因為某些人的樁腳或關係人一定有農舍或農地被套住 明知大家反對也硬是要幫解套
作者: alisabbs 2017-11-11 19:50:00
現在農地不值錢，賣不掉也貸不到
鬼扯一通，沒錢就能靠違法建築賺錢？那貧戶是不是要開放賣毒？
作者: vorstsky (未生) 2017-11-11 20:19:00
就算可以蓋，問題是違建啊
作者:
asiraaa (two)
2017-11-11 20:38:00民進黨萬歲
作者:
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2017-11-11 20:41:00我想表達的是禁止農舍外請把重點擺在農耕收入這部分只禁止只是治標不治本如樓上提出的貧戶販毒就是個好案例，如果很多貧戶販毒販毒的確是錯的，但只抓販毒根本無濟於事應設法找到貧戶販毒的原因並改善否則禁止販毒後，也是有其他偷雞賺錢的方式這樣有好到哪去?重申一次，農舍的確是問題，但問題點在於種田賺不到錢這才是農地逐漸消失的主因農舍只是一個結果論罷了
作者: lin0817 (lin0817) 2017-11-11 21:03:00
反對農地非農用是沒錯，但今天農地為何放著沒人要種或被拿去蓋其他東西呢?如果種田每個月能有中產階級收入，誰會想賣地！以後還能傳承給子孫，這是永不消亡的產業啊。但事實是如何呢？
作者:
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2017-11-11 21:06:00就糧食自給率、土地正義、宜蘭景觀不能受損喊爽爽實際上問有人願意回來種田嗎? 都沒聲音了最根本問題沒人敢碰自然就變這樣了大家只想治標不治本，這問題就僵持在這了以前有人提過觀光農場，但這只是少數農民受益
作者: trylin (踹林) 2017-11-11 21:08:00
反正他們又不是農民，只要久久回一次宜蘭看到一片綠綠的
作者:
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2017-11-11 21:08:00很難整體收入都提升起來
作者:
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2017-11-11 21:09:00看看上面幾個，重點都擺在違建好像違建解決了，甚麼問題都解了試問根本問題"農民收入"解了嗎?如lin0817大所說，能賺到錢是有這麼多人願意偷雞蓋違建農舍嗎? 這不是在合理化違建農舍，而是提出根本問題結果，哈哈，一句似是而非直接拒絕討論
作者: tt81204 (文旦柚) 2017-11-11 21:17:00
很簡單的道理，宜蘭大部份的農民都不肯改作物啊你有看過三星蔥農賣地的嗎？
作者: lin0817 (lin0817) 2017-11-11 22:56:00
改種作物，不用考量技法與市場需求，農民不敢賭，過產敗市這問題大家都怕不然就是契作，但是其利潤真的是只能填飽肚子，無法富裕。所以農業不是大賺就是不上不下，最慘就是有一餐沒一餐
不走經濟農業自己想種什麼就種什麼 賺不到錢怪誰還一直用農藥 覺得有機麻煩 一直用同樣思維做事 還能不被淘汰嗎
作者: trylin (踹林) 2017-11-11 23:34:00
樓上的道理可以等效成不讀醫理工去賺錢，自己想讀什麼就讀什麼，賺不到錢怪誰 難怪被淘汰領18K嗎
作者:
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2017-11-11 23:36:00經濟農業是一個方向沒錯，但這不是農民本身就能決定的要糧食自給率又要農民配合，這只有政府出來主導才有可能但到目前為主始終看不到對農民生計問題有何相關有顯著的政策
作者: tt81204 (文旦柚) 2017-11-12 06:50:00
看來大家都不了解我們宜蘭三星蔥的一些道理。首先：不會有賣不出去的蔥，也沒有種太多價格敗的問題（主要價格波動隨南部蔥以及天災）其二，有機三星蔥只是個噱頭，有機價跟慣行價差只有20～30塊，但有機蔥不能隨市場價走，所以賺不到颱風財，加上蔥很難自己走零售，契作還不如交拍賣好。目前蔥農最大問題都是卡在人工，前期鋪草工比較好處理，後期洗蔥缺工非常嚴重。這問題不只是三星蔥農，壯圍跟宜蘭七張那邊都一樣一般農戶種蔥一年大概收150萬沒問題。所以奉勸想加入農業的新農，不要在投入種水稻這個爛泥沼，只會讓你更快回去上班。
作者: lin0817 (lin0817) 2017-11-12 07:35:00
聽樓上T大所言，那宜蘭全面種蔥就好了，農民生計解決就不會有人想賣地…。你所言小弟也大致了解，只是想表達農業不可能隨意願而行，就算在大的市場也會被填滿，還是需要物種多樣性，但這可能也就不一定能保障各位農民的經濟。如果就如有人說怎不種經濟作物，賺不到錢活該…那稻米算經濟作物嗎？最後國內有機法規範與各位認知還是有落差抱歉，並非要調侃T大，而是要強調後文
作者: tt81204 (文旦柚) 2017-11-12 10:56:00
我是以我自己比較熟的作物來舉例，其實可以套用銀柳、蕃茄、蒜等，宜蘭目前所生產的面積根本不足已動搖市場。以後公糧不收會讓稻米市場更加混亂，所以很不建議新農加入種稻的行列。
作者: lin0817 (lin0817) 2017-11-12 12:46:00
小弟本身也是種植花生，其收成後也要接著種水稻，多少知道水稻市場混亂。如今年與去年雲林花生欠收價格上漲，但沒有收成到的農民只能苦笑。反之，也只是賺一點而已，比不上中產階級，這樣狀況二代接手意願高?